Ancien PowerBook ou Nouveau?

[Zorro270]

Bonjour,

j'aurai besoin d'un conseil.

Voilà, je dois acquerir un nouveau PowerBook et j'aimerai connaitre la différence de vitesse entre les "anciens" PowerBook 15" et les futurs. ( sans doute que les futurs 15" seront comme les actuels mais avec l'évolution hard du minime).


je sais déjà que le passage de la Radeon 9000 au GeForce4Go est un énorme pas en arrière ( bizarre que personne n'en parle).

Mais ma question se situe au niveau du CPU... les powerbook 15" actuel sont équipés du G4 7455 alors que les nouveaux ( comme le minime) du 7451.

Quelle est la différence? Quel est le plus rapide?


Merci d'avance
Zorro

PS: si vous avez un lien avec un test/bench, ça serait sympa.

PS2: pas de probléme de stock là ou je suis, le 15" 1Ghz est disponible en 1 semaine et les 867 en 1 jour.

 

[vonstroheim]

Y a un premier bench à prendre avec de grosses pincettes:
http://www.barefeats.com/pb17.html

 

[benR]

Je ne sais pas quelle est la différence entre les deux types de proc...

Ce qui doit jouer, c'est la DDR, le DD en ATA 100...
En effet, la carte graphique est un pas en arrière.

Moi mon choix est fait : je veux acheter un 15", je vais attendre la prochaine mise à jour. Je pense que la DDR, bluetooth intégré, le nouveau FW... méritent qu'on attende...

 

[Zorro270]

<blockquote><font class="small">Post&eacute; &agrave; l'origine par benR:</font><hr /> Je ne sais pas quelle est la différence entre les deux types de proc...

Ce qui doit jouer, c'est la DDR, le DD en ATA 100...
En effet, la carte graphique est un pas en arrière.

Moi mon choix est fait : je veux acheter un 15", je vais attendre la prochaine mise à jour. Je pense que la DDR, bluetooth intégré, le nouveau FW... méritent qu'on attende...

[/QUOTE]

Tu me fais hésiter là :-/

Clair que niveau Hard, le nouveau est plus.. heu.. nouveau; mais dans mon cas, le Bluetooth ne me sert pas ( et si un jour, c'est le cas, je met un petit stick USB, ça coute presque rien).

En ce qui concerne le firewire2, je pense que ce n'est que marketing ( aucun disque IDE n'arrive actuellement à remplir la bande passante de la première génération) et la DDR n'est pas exploité par les G4 actuels.

En fait, le seul plus que je trouve au nouveau, c'est la coque en aluminium brossé qui est vraiment superbe et super résistante ( plus de problèmes d'eraflures)... ce qui est trés important pour moi vu que je suis toujours en déplacement.

Pour le reste, je ne sais pas.. d'autant plus que les PB actuel laisse toujours le choix du boot sous OS9.

Tu parles de la carte graphique.. moi, ce qui me fait chié, ce n'est pas tellement la passage de ATI à NVIDIA, mais c'est plutot qu'Apple ai fait la mésquinerie de nous mettre un chip bas de gamme.

Justement concernant le chip graphique, on m'a demandé par mail pourquoi c'est un énorme retour en arrière, je vais répondre ici au cas ou ça interesserait du monde.

En fait, la différence ne se situe pas niveau vitesse mais niveau fonctionnalitée.

Le chip ATI 9000 a beaucoup plus d'instructions cablées que le geForce4Go, ce qui fait qu'il est conforme à la dernière norme OpenGL alors que le chip de NVDIA non!!

Bien sur, actuellement, ce n'est pas vraiment grave, mais dans un an, lorsque Doom3 ou autres ne tourneront pas ( ou alors trés mal) sur vos nouveau PB alors qu'ils fonctionneront comme un charme sur les anciens, faudra pas se plaindre.

De plus, l'ATI 9000 dispose de Pixels et vertex Shader complétement programmables, ce qui est un Gros Gros plus non négligeable et pas seulement pour les jeux. ( par exemple, sur la version PC des drivers, ATI les a programmé pour faire un lissage des video base qualité)

Voir ce site en bas de page, j'ai vu de mes yeux ce que ça donne sur une video en streaming et le résultat est bluffant.. plus de gros paté.

Sinon, pour finir, je vais me donner le week-end pour réfléchir et lundi on verra bien ce que je ferai.

Si d'autre personne ont des commantaires pour m'aider dans mon choix, ça serait sympa qu'il glisse un petit mot dans ce threads.

Merci d'avance
Zorro

 

[Zorro270]

<blockquote><font class="small">Post&eacute; &agrave; l'origine par vonstroheim:</font><hr /> Y a un premier bench à prendre avec de grosses pincettes:
http://www.barefeats.com/pb17.html

[/QUOTE]

Merci.

Sinon que veux-tu dire par 'prendre avec de grosses pincettes'?

A+
Zorro

 

[benR]

<blockquote><font class="small">Post&eacute; &agrave; l'origine par Zorro270:</font><hr />
Sinon que veux-tu dire par 'prendre avec de grosses pincettes'?


[/QUOTE]

Il a été montré que les bench de barefeats sont parfois... "loufoques"...


au sujet de la discute originale, je suis complètement d'accord avec l'histoire de la carte vidéo... c'est al seule chose qui me ferait acheter un 15" actuel : la carte vidéo est excellente. et c'est sur que la geforce du prochain 15" sera moins bonne... mais je ne suis pas un gamer fou : une carte qui fera tourner war3 et qq jeux potablement le satisfait pleinement.
ok aussi pour BT et FW2 : ce ne sont que des "petites choses". mais qui pour moi s'ajoutent à la DDR et à l'ATA 100, et me confortent dans l'idée d'attendre
(le FW2 n'est pas vital en soi, mais avec l'adaptateur il joue le role d'un deuxieme port FW : utile pour brancher en meme temps mon graveur et mon iPod

)

 

[Zzz steeve zzZ]

Salut, moi j'hésite aussi entre le 15, 17 ou powermac 1ghz. Ca fait bcp d'hésitation je c...

Concernant les titaniums, il est clair que la nouvelle carte video est un retour en arrière... Je trouve ceci vraiment bizarre ou alors pour une satané réduction de coût....
Concernant les evo, le bt, et firewire 2 me sont inutile. En fait, comme ca était déjà dit, les dd firewire actuels n'arrivent même pas à saturer le firewire 1 alors.... pour le bt, un stick usb coûte presque rien. Pour la ddr, le gain est infime car pas géré de manière optimale par le G4.
Perso, ce qui pourrait me décider de prendre le ti 17, c'est la nouvelle coque qui a l'air bcp plus résistante car pas peinte, l'écran 17 magnifique, les ports sur les côtés bcp plus pratique pour moi! En effet, je devais brancher le câble rj45 à l'arrière ce qui n'était vraiment pas pratique pour l'utilisation et même pour le retirer. De plus, en utilisation dans le lit

, le câble commençais à tordre la trappe...

Voilà donc ce qui me ferait prendre un 17...
Je possédais un ti 867. Maintenant, le choix du 15 1ghz me permettrait d'avoir une meilleure carte graphique pour les jeux à venir, mais aussi d'acquérir une borne airport et donc plus de pbm de trappe

. De plus, je n'ai pas d'utilité du sd donc je le prendrais avec un combo...

Enfin, le powermac Bi pro serait pour la puissance avec un écran plus grand pour le boulot.

Faut que je réfléchisse... si vous avez des conseils, je vous écoute....

Ps: vous croyez que si je passe commande d'un 15 1ghz combo, il arrivera dans le délais annoncé sur le site où les délais sont faux....

Merci

 

[benR]

<blockquote><font class="small">Post&eacute; &agrave; l'origine par Zzz steeve zzZ:</font><hr />
Concernant les titaniums, il est clair que la nouvelle carte video est un retour en arrière... Je trouve ceci vraiment bizarre ou alors pour une satané réduction de coût....
Concernant les evo, le bt, et firewire 2 me sont inutile. En fait, comme ca était déjà dit, les dd firewire actuels n'arrivent même pas à saturer le firewire 1 alors.... pour le bt, un stick usb coûte presque rien. Pour la ddr, le gain est infime car pas géré de manière optimale par le G4.


[/QUOTE]

comme toujours en informatique, chacun peut trouver des arguments pour défendre son cas

le principal c'est donc clairement de faire un achat au moment ou on en a le plus besoin, et de se faire plaisir...

Clairement, tout ce que tu dis est vrai. le reste (c'est à dire la différence de conclusion entre nous) n'est qu'une question de priorités, ou de points de vues...
donc franchement, mon conseil c'est : fais toi plaisir avec ton achat !

 

[_arno]

<blockquote><font class="small">Post&eacute; &agrave; l'origine par Zorro270:</font><hr /> Bonjour,

PS2: pas de probléme de stock là ou je suis, le 15" 1Ghz est disponible en 1 semaine et les 867 en 1 jour.

[/QUOTE]

N'habitant pas en france, je me demandais s'il n'était pas possible, par exemple à Paris ds un boutique agrée apple, de se procurer aujourd'hui un Pb Ti 15" 1Ghz sans attendre un delai de 1 à 2 semaines ?

 

[melaure]

<blockquote><font class="small">Post&eacute; &agrave; l'origine par Zorro270:</font><hr />
je sais déjà que le passage de la Radeon 9000 au GeForce4Go est un énorme pas en arrière ( bizarre que personne n'en parle).


[/QUOTE]

Sisi, j'en ai parlé dans 3 ou 4 thread, mais à part moi ca ne choque pas grand monde. La plupart des gens sont hypnotisés par Steve et ne vois plus la réalité ...

<blockquote><font class="small">Post&eacute; &agrave; l'origine par Zorro270:</font><hr />
Mais ma question se situe au niveau du CPU... les powerbook 15" actuel sont équipés du G4 7455 alors que les nouveaux ( comme le minime) du 7451.

Quelle est la différence? Quel est le plus rapide?


[/QUOTE]

Je serais très étonné qu'il y ait une différence de perfs significatives. Les processeurs sont les mêmes et en gros les perfs sont probablement les mêmes (sauf en 3D ou les nouveaux sont moins bons). Si ton budget est limité, n'hésite pas à prendre une ancienne gamme, car elle n'est pas dépassée.

Les générations de Powerbook se succèdent rapidement, mais le gain de perfs est assez petit. Le jour ou Apple sortira un portable qui est 2 à 3 fois plus rapide, on pourra parler d'un vrai gain de puissance. Mais pour l'instant c'est plutôt du 20/25% à chaque gamme ...

Tu peux donc prendre les TI actuel, mais les 667/800 avec Radéon 7500 restent de bonnes machines !

 

[_arno]

si,si melaure on est au moins deux à être choquer, et c'est pour ça que je m'empresse de savoir si les ti 15" 1Ghz sont disponibles de suite ou s'ils faut les commander ???

(en parcourant le forum, la Ati 9000 reste la meilleur carte insérée ds un mac...)

 

[melaure]

Si je me réfère à un autre thread, il y a 8 à 10 semaines de délais sur les TI 1Ghz ... En esperant que ceux qui commandent un TI 15" Radéon 9000 ne se retrouvent pas un avec un Al 15" et GeForce ... Je regrette bien de ne plus en avoir les moyens ...

 

[Yip]

Je suis d'accord avec les conclusions de benR.
De petites différences de carte graphique, de ram, etc, ça ne fait pas trop de différences en utilisation courante.

Bien sûr pour les jeux, plus la config (en général) sera puissante, mieux ça tournera, mais perso je trouve qu'un portable pour jouer c'est pas le top. Et puis j'ai un peu joué à Quake 3 sur mon G4 400 AGP avec son ATI Rage Pro et même si c'était pas top fluide, c'était très jouable. Un peu moins sur mon iBook orange avec des réglages appauvris, ça m'empêchait pas de jouer avec mon associé sur son G4(et de gagner), mais l'ordi arrêtait pas de remuer lors des tirs ou des déplacements.

Je suis loin d'être un spécialiste, mais même pour toshop, je pense pas qu'entre les 2 types de cartes (nvidia et ATI) ça fasse une différence sensible. Ne parlons pas de Word ou autres applis bureautiques.
Attention, je ne défends pas Apple de reculer au lieu d'avancer, ils ont tort et vont se mordre les doigts si ils continuent.

Ce que je veux dire à la fin c'est qu'à moins d'avoir des applis super exigeantes ou 2 machines assez différentes l'une à côté de l'autre, l'impression de différence de vitesse entre deux configs voisines ne se perçoit pas.

Bref, moi je prends la machine qui me fait envie, avec les fonctionnalités qui vont me servir et je me demande pas si la carte graphique peut afficher 3 ou 3,1 millions de polygones le temps pour une chataîgne de tomber d'un tabouret.

Pour moi, le bon tirage c'est le Powerbook 12" avec 640Mo de ram, un DD de 60 Go au lieu de 40 (pour la vidéo) et une carte Airport pour communiquer avec mes autres bécanes sus-citées. Pas besoin du FW 800.
Mon voisin prendra un 15" et la voisine du dessus un 17", chacun trouve midi à sa porte, pas la peine d'essayer de se convaincre mutuellement que sa config est la meilleure, ce qui est vrai pour moi ne l'est pas pour toi.

Après ces quelques lieux communs (il est un peu tard) je laisse le flambeau au suivant.

 

[_arno]

<blockquote><font class="small">Post&eacute; &agrave; l'origine par melaure:</font><hr /> Si je me réfère à un autre thread, il y a 8 à 10 semaines de délais sur les TI 1Ghz ... En esperant que ceux qui commandent un TI 15" Radéon 9000 ne se retrouvent pas un avec un Al 15" et GeForce ... Je regrette bien de ne plus en avoir les moyens ...

[/QUOTE]

Alors là, je suis intrigué, mon patron part en métropole ds 1 semaine et devait me ramener un Ti 15" 1Ghz et peut-être un Al 17" pour lui...
L'achat "devrait" se faire vers le 9 février, alors que vais-je avoir ??? Je commence à penser qu'il va revenir avec rien du tout malheureusement pour nous...

 

[Zzz steeve zzZ]

en regardant le site de la fnac tout à l'heure, pour le modèle 12", ils sont livrable à partir du 15 fev et 15 mars pour le 17"
Concernant le 15, c la dispo normale pour le 867 mais pas le 1GHZ....

 

[minime]

<blockquote><font class="small">Post&eacute; &agrave; l'origine par benR:</font><hr />Il a été montré que les bench de barefeats sont parfois... "loufoques"...

[/QUOTE]

Je dirais même plus, celui-ci a été fait sur des PowerBook d'exposition (pre-serie ?) avec Mac OS X, mais pas forcément les builds qu'on retrouvera sur les machines neuves. Il raconte lui-même qu'il s'est ramené avec un DD FireWire plein de softs, mais que la sécurité ne l'a pas autorisé à s'en servir. Donc il a téléchargé Xbench, les PB étant connectés à Internet...

Une méthodologie hyper-rigoureuse.

<blockquote><font class="small">Post&eacute; &agrave; l'origine par Zorro270:</font><hr />je sais déjà que le passage de la Radeon 9000 au GeForce4Go est un énorme pas en arrière ( bizarre que personne n'en parle).

[/QUOTE]

C'est pas bizarre, on est résignés. Je parie que Steevie cherche un vieux stock oublié d'ATI Rage 128 pour équiper les iMac 17".

 

[melaure]

<blockquote><font class="small">Post&eacute; &agrave; l'origine par _arno:</font><hr />

Alors là, je suis intrigué, mon patron part en métropole ds 1 semaine et devait me ramener un Ti 15" 1Ghz et peut-être un Al 17" pour lui...
L'achat "devrait" se faire vers le 9 février, alors que vais-je avoir ??? Je commence à penser qu'il va revenir avec rien du tout malheureusement pour nous...

[/QUOTE]

Tu peux toujours rêver que par manque de stock ou arrêt de production, les personnes qui commandent un TI 15" reçoivent un Al 17" ...

 

[minime]

<blockquote><font class="small">Post&eacute; &agrave; l'origine par Zorro270:</font><hr />Mais ma question se situe au niveau du CPU... les powerbook 15" actuel sont équipés du G4 7455 alors que les nouveaux ( comme le minime) du 7451. Quelle est la différence? Quel est le plus rapide?

[/QUOTE]

Au fait, d'où vient ton info sur le processeur des nouveaux PowerBook ? Everymac.com annonce des MPC 7451, alors qu'il s'agit d'une version du G4 utilisée fin 2001/début 2002. Le 7451 est cadencé jusqu'à 667 Mhz (bus système 133 Mhz), c'est le 7455 qui peut utiliser un bus système à 167 Mhz et qui a atteint le Ghz.

Ils ont du mettre le MPC 7445 (sans cache L3) sur le 12", et le 7455 (cache L2: 256 Ko, L3: 1 Mo) sur le 17". Il ne peut pas s'agir du 7447/7457, (bientôt) disponible à partir de 867 Mhz, mais avec 512 Mo de L2. Voilà, en espérant qu'une bonne âme acceptera de desosser son AlBook pour vérifier mes affabulations.

 

[_arno]

<blockquote><font class="small">Post&eacute; &agrave; l'origine par melaure:</font><hr />

Tu peux toujours rêver que par manque de stock ou arrêt de production, les personnes qui commandent un TI 15" reçoivent un Al 17" ...

[/QUOTE]

je reprends confiance, sur apple, ds la rubrique revendeurs agréés, j'ai trouvé 2 boutiques ds paris ou sur leur site, le pb 1Ghz est disponible...ouf... et puis quand même, c'est impossible que ds paris, on ne trouve pas 1 pb 1ghz sur place...non...!?!

 

[Zorro270]

Juste un petit message pour dire que j'ai reçu mon PowerBookG4

Belle machine... pas aussi rapide que je l'aurai cru ( j'ai/avais un pismo 500).. enfin, pas aussi rapide, j'éxagère, mais la différence de vitesse n'est pas monstrueuse... juste plus confortable.


Merci à tous.
Zorro