Message de Bruno Duffort <[email protected]> :
Monsieur,
Je tenais a signaler a l'attention des medias une lamentable affaire dont vous avez
peut etre entendu quelques brides, il s'agit des pratiques maffieuses des truands de
Onetel et particulierement sa filiale internet onetelnet. actuellement plusieurs
plaintes, personelles, ou par le biais d'associations sont en cours et ca devrait
encore augmenter. laissez moi vous relater les faits, et mes excuses pour la
confusion car il est impossible de faire simple!
-22 mai: onetelnet propose un forfait illimité comm incluses a 149f/mois, accessible
seulement aux gens prenant leur preselection telephonique (vente liée : interdit?)
comme des milliers de personnes je telephone et m'inscrit aussi sec bien sur et donne
mon numero de carte bleue.
les problemes commencent, contradiction selon les interlocuteurs: le forfait demarre
de suite ou " il faut attendre la confirmation de la preselection et etre facturé a
0.14ct la minute ", apres de multiple coup de fils il semble acquis que l'offre
demarre de suite.
au dela des problemes techniques du depart tout semble aller pendant un mois, bien
que personne ne recoivent le mandat a renvoyer. et tout le monde se pose la question
de savoir si ca sera retroactif, mais le service client rassure a tour de bras....
quelques jours plus tard, mise en place sans accord et sans etre signalée dans le
contrat, d'une deconnexion toute les 3 heures
Dans le meme temps je constate que toute mes communications telephone, passée hors
departement mais EN TARIF LOCAL, me sont facturé en national, bien que la
preselection ne soit pas encore active. entre autre mon 2eme fournisseur d'acces
internet m'est facturé en national!!! mails, lettre et telephone ne resoudrout jamais
le probleme!
aux environ du 20 juin, le mandat n'est toujours pas arrivé, L' assciation L' ADIM
essaie d'avoir un rv et obtient que onetel mette online un formulaire a renvoyer avec
ecrit de facon lisible l'offre 149/mois retroactive (mention qui ne figurait nulle
part sur leur CGV ou sur leur site! n'oublions pas que la preselect, est relative au
forfait illimité), le jour meme comme des milliers de personnes, je telecharge et
renvoie ce mandat signé en AR.
Des problemes de securité commence a apparaitre grave: mon PC est systematiquement
scanné 20 a 50 fois par nuit par des utilisateurs de onetel ce qui n'arrive que
rarement quand on est connecté avec un autre ISP. de plus, des bruits tendant a dire
que onetel perd des fortunes avec ce forfait commence a se faire connaitre.
je recois vers le 15 juillet la confirmation par France telecom de ma preselection
active. mais toujours rien de onetel.
_le week end noir du 23 juillet: des dizaines de miliers de personnes vont etre d'un
seul coup deconneté, avec des raisons qui tiennent d'un mauvais feuilleton: pb
technique, mandat non recu, fraude constaté (double connexion avec le meme login sur
2 ordinateurs), erreur de script sur les serveur, mise a jour du systeme, quota
(nouvellement instauré pour l'occasion!!!) de 100h depassés, etc .. du delire pur et
completement illegal.
apres qq coup de fil je suis reconnecté dans la soirée avec leurs excuses:
le 25 juillet je recoit un mail m'informant que je suis fraudeur, ayant pratiqué une
double connection et definitivement resilié du forfait illimité-!!! je ne comprends
meme pas ce qui se passe, ne sachant meme pas qu' il etait possible de faire ca, ce
qui est impossible avec tout autre fournisseur d'acces, et de toute facon, je n'y
voyais aucun interet!
Je decide donc de porter plainte pour diffamation. accuser des gens sans preuve, les
condamner, et executer la sentance ca tient d'une dictature. de plus si mon mot de
pass a été "hacké" d'autres informations confidentiels ont pu etre volées sur mon PC,
comme mon numero de CB, cela est du aux failles de securité de leur serveur, et
legalement nous serions en droit de porter plainte pour ca.
Mais le pire c'est qu'il est clairement connu maintenant qu'une simple reconnexion
rapide juste apres un plantage, peut apparaitre chez onetel comme une double
connexion!!!!!!!!!!!!!
Bref, je contacte l'ADIM, qui m'apprends que 500, puis 2000 puis 3000 (actuellement
le chiffre fait etat de 20 000 soit 50% des abonnés ) ont été accusé de fraude! une
accusation qui ne tient absolument pas la route, et n'est la que pour degraisser le
nombre de trop gros consommateurs.
Le Bouquet:
L'adim obtient un RV avec onetel, son directeur affirmant sans sourciller, que "c'est
comme ca", et que "si quelqu'un porte plainte, il arrete le fofait"! du chantage pur
et simple on croit rever!!!!!!!!
Apres qq reflexion, L'adim decide de s'en remettre a l'ART et s'accorde un delai de 7
jours avant d'entamer une procedure judiciaire.
elle n'aura pas le temps, vendredi suivant, une bonne parti des abonnés (pas moi
puisque je suis "viré"), recoit un mail indiquant la modification du forfait illimité
portant dorenavant sur une limite de 200Mo en telechargement, ce qui equivaut environ
a 15/20 heure sur le net soit le forfait le plus cher actuellement!!! tout
depassement etant facturé fort cher par Mega octet.
comme d'hab, le mail est confu et les personnes doivent renvoyer le nouveau contrat
joint ou resilier. (valeur juridique d'un mail?)
L'angoisse:
énième RV avec l'adim hier soir, on y apprends que tout ceux qui n'ont pas recu ce
mail sont a 0.14 ct la minute depuis le debut, meme si tout a été fait dans les
regles.
on y apprends les confirmations du service clientele n'ont pas de valeur "car il ne
disposent pas de toutes les infos!!!!!!) on croit rever!
on y apprends que pour les autre le forfait ne demarre qu'a reception du mandat. ce
qui est le contraire de tout ce qui a été dit avant.
Il faut savoir que ce n'est pas une broutille!!! si par exemple ils essaye de me
faire payer: au lieu de 3 X 149francs, je leurs devrait a 0.14ct la minute environ
5000f ce qui en plus est une facture moyenne certains autres atteignant les 6 ou
7000f.
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Actuellement differentes actions en justice ont debuté et beaucoup vont voir le jour
apres reception des factures.
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details:
-j'ai demandé a resilier mon autorisation de prelevement par carte, confirmation par
telephone: je viens quand meme d'etre debité pour mes comm telephone! illegal
-j'ai envoyé un AR de resiliation sur la preselection de la ligne de ma femme, le 26
juillet, j'ai recu il y a trois jours une confirmation par france telecom de la
preselection ACTIVE. il n'ont tenu aucun compte de mon courrier!!
-j'ai eu au moins 50 fois la confirmation que l'offre a 149f etait retroactive, et
que bien que lié a la preselection, elle debutait a partir de premier jour.
-aucun nouveau contrat n'a été signé concernant les deconnexions au bout de 3 heures.
illegal
-aucune preuve n'a été apporté aux personnes accusés de fraude,et ce meme apres
plusieurs recommandés.illegal
-Aucune possibilité d'expliquer ou meme d'essayer de comprendre n'a été accepté.
-Pas UNE seule fois, deux appels au service client ont la meme reponse!!
-onetel a fait retomber sur des utilisateurs lambda les problemes resultant des
failles de securité de leur installations: illegal
-pour reussir a me faire payer mes comm local en tarif national, ils ont, la par
contre, appliqué la retrocativité de la preselection ce qui leur permet "legalement"
de me faire payer ces communication (puisqu'elle sont hors departement mais facturés
en local quand ca passe par France telecom): malheureusement legal, si ce mot a
encore une valeur.
-jamais aucune facture pour internet n'a été envoyée en trois mois!!! soi disant par
souci de clareté! la seule chose de clair c'est que bien evidemment, ils attendais
afin de voir sur qui ils pouvaient taper en premier, en contredisant tout ce qui nous
est dit depuis le debut. en supposant qu'il respectent le contrat et me demande 3 X
149francs, je n'ai pas les moyen de claquer 450 francs comme ca.
Le probleme c'est qu'il vont plutot me demander 3000 a 5000f environ.
-Les mandats a renvoyer n'ont jamais été les memes! le mandat que j'ai signé est
different de celui que j'ai recu ensuite, la mention du forfait illimité et du prix
n'y apparait plus par exemple.
-Onetel veut faire payer au tarif fort alors que j'ai recu le 21/06 le mandat demandé
le 22/05, et que dans tout les cas le forfait etait retroactif.
-dans le contrat initial on pouvait trouver des clauses abusives du genre:
"l'utilisateur s'engage a ne pas porter plainte contre onetelnet en cas de litige"...
on croit rever!!!
-Leur limitation a 200Mo n'est faite que pour virer les gros utilisateurs, et ramener
a soi tous les gens qui connaissent tres peu interent et ne savent pas par exemple a
quoi correspond 200Mo, ils vont voir "illimité " en gros et ne comprendront qu'a la
fin du mois avec la facture, mais il sera trop tard et en plus ils seront en
preselection telephonique, ce qui est le seul but de onetel!
-d'apres le DG de onetel: les francais, bien que prenant un forfait illimité ne
devaient pas se connecter plus de 9 heures par mois, 5 heures etant la moyenne!!!
MOUARF! sur ce genre de forfait, la moyenne est de 6 heures par jour, ma consommation
personelle, avoisine les 240 h par mois, juste pour le loisir et sans forcer. une
telle meconnaissance du marché est affiligeante, surtout apres l'echec cuisant de
World online pour les memes raisons!
toujours d'apres le DG, l'offre etait sensée etre proposée a 100 000 puis 200 000
personnes, en fait ils coulent apres 37 000.
-Actuellement c'est l'angoisse chez des milliers de personnes, certaines ont deja
recu confirmation par telephone de factures tournant autour de 4000f bien qu'on leur
ait toujours dit qu'ils etaient dans le forfait..
- des enregistrments de conversations avec le service client demontre l'incompétence
complete de ce service, certains effectués le meme jour aupres de 2 personnes, montre
des versions differentes, dates de fin de forfait fausses, info tronquées,
meconnaissances des problemes, etc..
J'ai certainement oublié un paquets de details honteux et affligeants dont ils ont le
secret, qui se rajouteraient a cette liste. pour des infos plus precises et moins
personnelles contactez L'adim, Association des Internautes Mediateurs, qui est tres
presente sur ces affaires.
la repression des fraudes s'est enfin declarée competente sur cette affaire, et l'ART
a deja enregistré des plaintes.
j'ai vu dans certaines emissions de télé des sujets moins graves ou tout au moins
ayant moins d'ampleur que celui la , actuellement seul RTL, M6 et tous les journaux
onnline relatent l'affaire. cela est du a la dramatique méconnaissance d'internet en
france!
n'oublieons pas qu'elle concerne quand meme 37000 personnes, sans compter les futurs
pigeons..
PS: la preselection est l'obligation de faire acheminer ses appels par un operateur
telephonique, sans etre obligé de cmposer un prefixe (2 a la place du 0 pour onetel
etc)
je me tiens a votre disposition pour de plus amples renseignements.
bruno Duffort
[Ce message à été édité par cl97 (Édité le 14 Août 2000).]
