Au-delà du deuil

[Membre supprimé 2]

AU-DELÀ DU DEUIL

(Amoureux du Mac et de l’Amérique, j’ouvre ici un sujet pour des posts qui n’auraient pas eu leur place dans le sujet " deuil ")

Le deuil oui. Mais aussi la réflexion. Cette tragédie n’est pas une catastrophe naturelle. Pas plus qu’une fatalité engendrée par une soi-disant éternelle et universelle bêtise humaine. Identifier les germes et les responsables de cette horreur pour que " plus jamais ça ! ", il le faut.

Les germes et les responsables, au-delà des mains armées, les voilà :

o Toutes les voix qui depuis des dizaines d’années vomissent sur les Etats-Unis, toutes ces voix haineuses, internes et externes à l’Occident, qui brûlent le grand Satan américain, dont j’aimerais bien qu’on me présente un jour les si monstrueux péchés. Ce tiers-mondisme haineux ennemi du mondialisme de la civilisation, du progès, de l’humanisme et de la liberté.

o Cette culture et cette religion, étroitement mêlées, qui depuis des dizaines d’années, n’ont que Jihad et Fatwah à la bouche, qui nient les valeurs universelles d’amour et d’humanisme, et qui portent la haine, l’intolérance et la mort de Munich à New-York, en passant par Alger, la Rue des Rosiers, le Kosovo et nos tristes cités.

o Cette démarche terroriste, installée, banalisée, presque tolérée, et qui porte la même criminelle et lâche culpabilité, qu’elle fasse sauter un MacDo en tuant une serveuse ou qu’elle anéantisse le World Trade Center avec l’hécatombe que l’on sait. Le terrorisme en Corse, au Pays Basque, contre le G7, contre les OGM, contre la police au lance-roquette à Béziers, contre les Israéliens… et contre Manhattan , c’est le même, le terrorisme ordinaire de nos petits écrans. Combien sont-ils à le légitimer au nom d’un soi-disant terrorisme d’état ?

Et oui, le 12 septembre, un vrai septembre noir, c’est tout ça réuni. Si les maux sont clairement identifiés et dénoncés, les remèdes ne sont peut-être pas loin. Unissons-nous contre l’infâme et les ténèbres.

Krueger

 

[Cocoa]

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Geneva">quote:</font><HR>Posté à l'origine par frederic krueger:
AU-DELÀ DU DEUIL

(Amoureux du Mac et de l’Amérique, j’ouvre ici un sujet pour des posts qui n’auraient pas eu leur place dans le sujet " deuil ")

Le deuil oui. Mais aussi la réflexion. Cette tragédie n’est pas une catastrophe naturelle. Pas plus qu’une fatalité engendrée par une soi-disant éternelle et universelle bêtise humaine. Identifier les germes et les responsables de cette horreur pour que " plus jamais ça ! ", il le faut.

Les germes et les responsables, au-delà des mains armées, les voilà :

o Toutes les voix qui depuis des dizaines d’années vomissent sur les Etats-Unis, toutes ces voix haineuses, internes et externes à l’Occident, qui brûlent le grand Satan américain, dont j’aimerais bien qu’on me présente un jour les si monstrueux péchés. Ce tiers-mondisme haineux ennemi du mondialisme de la civilisation, du progès, de l’humanisme et de la liberté.

o Cette culture et cette religion, étroitement mêlées, qui depuis des dizaines d’années, n’ont que Jihad et Fatwah à la bouche, qui nient les valeurs universelles d’amour et d’humanisme, et qui portent la haine, l’intolérance et la mort de Munich à New-York, en passant par Alger, la Rue des Rosiers, le Kosovo et nos tristes cités.

o Cette démarche terroriste, installée, banalisée, presque tolérée, et qui porte la même criminelle et lâche culpabilité, qu’elle fasse sauter un MacDo en tuant une serveuse ou qu’elle anéantisse le World Trade Center avec l’hécatombe que l’on sait. Le terrorisme en Corse, au Pays Basque, contre le G7, contre les OGM, contre la police au lance-roquette à Béziers, contre les Israéliens… et contre Manhattan , c’est le même, le terrorisme ordinaire de nos petits écrans. Combien sont-ils à le légitimer au nom d’un soi-disant terrorisme d’état ?

Et oui, le 12 septembre, un vrai septembre noir, c’est tout ça réuni. Si les maux sont clairement identifiés et dénoncés, les remèdes ne sont peut-être pas loin. Unissons-nous contre l’infâme et les ténèbres.

Krueger<HR></BLOCKQUOTE>

Je suis étonné que quelqu'un (enfin) ait assez de bon sens pour faire une analyse ayant de l'allure. Bravo Fréderic !

Je partage totalement ce message à l'exception faite de la partie relative à la responsabilité de la politique étrangere americaine dans des drames de notre planéte. Que ce soit la trahison des chrétiens du Liban (amis de la France depuis Saint-Louis et lachement abandonné par les "veaux"*), du peuple Irakien ou du peuple Serbe (ami de la France depuis la 2eme guerre mondiale, ici aussi trahi par les "veaux"), la politique américaine (et non pas les américains) ont "genocidé" (avec l'aide des toutous européens) ces peuples pour des intérets purement geopolitiques et économiques.

Ceci étant, ma sympathie et mon admiration pour cette grande Nation et son peuple qui sont si fiers d'être ce qu'ils sont (rien pour cela déjà) est entière pendant les évenements odieux qui les ont frappé.

Je n'aurais qu'un mot pour conclure et en paraphrasant de Gaulle "malheureusement les français ne sont pas toujours la France" (*ceux ci sont appellés aussi "veaux")....Et c'est bien triste.

 

[Yama]

Eh ! bien moi je suis pas d'accord avec ce qui est dit dans l'intégralité.

Je vais pas recommencer mais le terrorisme ne doit pas éffacer les abus de la politique américaine.

C'est trop facile

vous trouverz ça choquant peut -être mais moi je les considère pas DU TOUT comme des saints ! désolé

 

[Membre supprimé 2]

Frederic, entierement d'accord avec toi, meme au sujet de la politique Américaine.

Ok, ils manipulent, mais comme nous le faisons a notre petite echelle, quand on espere garder un tant soi peu d'influence.

Ce qui me fait rire, ce sont les gens, il y a 6 mois qui parlait d'une Amérique qui s'impliquait trop dans la politique extérieure, on parlait d'hégémonie et d'impérialisme. Aujourd'hui, on dit que si l'attentat est la, ben bien fait pour eux, car ils s'occupent beaucoup moins du proche orient et qui se sont un peu plus replié sur eux mêmes et leurs problèmes. C'est gens me font rire.

Ce que je veux dire, c'est que contrairement a nous, la France, ou si on avait ête attaqué de la sorte, on aurait créer une commission pour analyser comment négocier avec le frère de l'oncle pour pas qu'il recommence, pour rédiger un rapport philisophique sur l'exception française et sur le manque de compréhension des pays étrangers sur notre politique, et enfin, pour envoyer BHL faire un film dans ce pays pour comprendre qu'en fait, s'ils ont attaqué, c'est pas vraiment de leur faute, c'est qu'ils savent pas faire autre chose. Donc OUI, j'ai de l'admiration pour ce pays qu'est les ETATS - UNIS


Alors je dis , s'il doit y avoir une réplique, et ben que y'en ai une, et qu'ils leur botte le cul à ces #%?/ de terroristes.

 

[Cocoa]

Voila un exemple insultant pour la France mais qui ravira les "specialistes du pantalon à bretelles" !!


AFP- Jeudi 13/09/01 - Le ministre français de la Défense Alain Richard a estimé jeudi que les attentats perpétrés aux Etats-Unis ne constituaient pas une déclaration de ''guerre'', mais ''une agression terroriste d'une particulière gravité''.

Il faut que l'on se débarasse une fois pour toute de ses traitres bien-pensants.

 

[Yama]

Ce post vire a l'aveuglement.

VOus me faite peur les gars.

Et puis d'abord quand on parle d'un égémonisme des EU : c'est un égémonismqie économique : pas politique.

C'est justement le PB.


QUand Bush parle d'un combat du bien contre le mal : je trouve ce manïkéisme super inquiétant !


Et surtout n'allez pas me faire dire ce que je n'ai pas dit.

je ne dis surrement pas que les terroristes sont exusables (ce n'ai ABSOLUMENT PAS mon propos) et je dis encore moins que la nécéssité d'une riposte est a remettre en cause.


Cependant on peut pas simplifier le problème comme le dite.
On peut pas considérer sous pretexte que les US ont subit un attentat : tout d'un coup les glorifier et les enscenser.
Moi je vais vous dire ce que je vois actuellement et qui me choque.

C'est poutine qui s'associe avec Bush en disant qu'il a des proplème similaire en Tchetchenie.
Et c'est surrement vrai mais il en a profiter pour faire souffrir le peuple tchetchene qui est un peuple mort aujourd'hui !

C'est Sharon qui va en profiter pour exploser la Palestine alors que je reste sur mes position en disant que c'est les palestiniens les vicimimes premières : et que Israël est soutenu par les States par prinicipe d'hionneur envers le geste fait en 1945, envers la communauté Juive très importante aux States et qu'il y a aussi de la mauvaises fois des EU.

Je vois l'Arabie Saoudite qui joue double jeu avec les Takliban d'Afganistan et l'économie de pétrole.

Les States Achète comme même du prétrole au des dictatures.

Et je peux en citer plein comme ça.

Sans compter au je m'en foutisme de Bush pour l'environnement.


Si vous trouvez ses questions superficielle en cette heure sombre pour New York laissez moi vous dire que vous avez tord et justement la force d'un peuple est de ne pas foncer tête baisser.

Et pour repondre plus précisement les Etats Unis sont tous sauf des saints !
C'est pas parce qu'il sont les victimes aujourd'hui qu'il seront pas les bourreau.

On le voit tres bien avec Israël aujourd'hui : C'est la génération suivante d'un peuple traumatisé par la Shoa qui reproduit aujourd'hui se qu'il ont subit sur la Palestine : La torture c'est comme pas une solution Merde


La peine de mort et les erreur judiciaire aux States c'est comme la merde.
La justice a deux vitesse avec celui qui se paye 20 avocat et le pauvre du coin qui en soiuffre.


Je suis allez a New York : au début tu vois toutes les couleurs dans la rue mais après tu te rend compte quand même que

Les noirs sont a Harlem, les Hispaniques à Little Italie, Les CHinois à CHinatown
La population moyenne de faible revenu a Broklin.

Merde quoi c'est pas des sains ! quoi

 

[Yoann]

Je crois que ces sujets commencent vraiment à mal tourner.
Je veux juste te dire un truc, Cocoa. Tu crois en la démocratie, tu est pour la démocratie ? Je crois que tu l'es (du moins, je l'espère). Donc, tu acceptes, et trouves légitime, que certaine personnes ne soient pas d'accord avec toi ? Et j'imagine que si tu crois en la démocratie, les gens qui sont en désaccord avec toi reste prioritaire, lorsqu'ils sont majoritaires.
Nous sommes d'accord.
Pour le moment, les gens aux pouvoir ne sont pas d'accord avec toi. Mais ils sont majoritaires. La majorité pourra changer, et si c'est ce que tu veux, tu as les élections pour t'exprimer. En attendant, tu peux contester, mais du dois surtout repecter. En insultant les gens au pouvoir, tu insultes la majorité des français. Ainsi, quand tu les traites de con, qui te dit que ce n'est pas toi le con ? Personne ne détient la vérité.
Expose tes idées, conteste, mais respecte. Tu n'est pas seul au monde.
J'espère que tu me comprendra.

[13 septembre 2001 : message édité par Yoann]

 

[Cocoa]

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Geneva">quote:</font><HR>Posté à l'origine par Yoann:
Je crois que ces sujets commencent vraiment à mal tourner.
Je veux juste te dire un truc, Cocoa. Tu crois en la démocratie, tu est pour la démocratie ? Je crois que tu l'es (du moins, je l'espère). Donc, tu acceptes, et trouves légitime, que certaine personnes ne soient pas d'accord avec toi ? Et j'imagine que si tu crois en la démocratie, les gens qui sont en désaccord avec toi reste prioritaire, lorsqu'ils sont majoritaire.
Nous sommes d'accord.
Pour le moment, les gens aux pouvoir ne sont pas d'accord avec toi. Mais ils sont majoritaires. La majorité pourra changer, et si c'est ce que tu veux, tu as les élections pour t'exprimer. En attendant, tu peux contester, mais du dois surtout repecter. En insultant les gens au pouvoir, tu insultes la majorité des français. Ainsi, qu'en tu les traites de con, qui te dit que ce n'est pas toi le con ? Personne ne détient la vérité.
Expose tes idées, conteste, mais respecte. Tu n'est pas seul au monde.
J'espère que tu me comprendra.<HR></BLOCKQUOTE>

Les gens au pouvoir sont forcement majoritaires ? Faux

Les gens au pouvoir en supposant qu'ils aient effectivement obtenu à un moment ponctuel de l'histoire l'approbation du peuple français ont t-ils forcement raison aujourd'hui ?? Surement pas !

Ont-ils necessairement encore cette approbation du plus profond de la Nation ?? J'en doute !

Baisser son froc est t-elle une specialité française de nos jours, je le pense et je le dis, haut et fort, ne t'en déplaise !!

Dernier point, "con" ? ou ai-je ecrit ce mot STP ??

 

[Cocoa]

J'oubliais, prends donc les points que j'ai evoqué plus haut sur l'abandon de certains Peuples amis de la France et essaie donc de contre-argumenter....Ici aussi cela s'est fait sous une pseudo "majorité", et cela etait t-il juste pour autant ?? Surement pas !

Alors, non seulement je conteste, je le clame, mais en plus j'ai un profond irrespect pour la clique responsable de cela qu'elle soit au pouvoir ou parmi le peuple...(avec un petit p ici).

 

[Yoann]

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Geneva">quote:</font><HR>Posté à l'origine par Cocoa:


Les gens au pouvoir sont forcement majoritaires ? Faux

Les gens au pouvoir en supposant qu'ils aient effectivement obtenu à un moment ponctuel de l'histoire l'approbation du peuple français ont t-ils forcement raison aujourd'hui ?? Surement pas !
<HR></BLOCKQUOTE>
Rien ne te permet de dire aujourd'hui qu'ils ne sont pas majoritaire. cependant, ils ont été élus, et d'après la loi, ils représentent la majorité, que tu le veuille ou non. Si tu est contre ce principe, tu est contre notre république.


<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Geneva">quote:</font><HR>Posté à l'origine par Cocoa:

Baisser son froc est t-elle une specialité française de nos jours, je le pense et je le dis, haut et fort, ne t'en déplaise !!
<HR></BLOCKQUOTE>
Je n'est pas dit que ça me déplaisais, je n'ai rien dit, je ne cherche pas à faire de la propagande politique.
Maintenant, tu dois reconnaitre que ce point est dicutables (comme n'importe quel sujet). Certain l'on fait mieux que moi, il est inutile que je le face là-dessus.


<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Geneva">quote:</font><HR>Posté à l'origine par Cocoa:

Dernier point, "con" ? ou ai-je ecrit ce mot STP ??<HR></BLOCKQUOTE>
Ah, là, c'était un exemple. Simplement, tu emplois dans beaucoup de tes posts des insultes. Certes, elles sont beaucoups plus raffinées et plus développées que le simple mot "con". Certes, je ne vais pas m'amuser à retrouver quelques unes de tes insultes, mais si tu veux, je peux t'en retrouver une ou deux (mais, ne soit pas de mauvaise foi, épargne moi de fouiller dans la dizaine de pages constituant les sujets liés au attentats – les forums sont tjs un peu lent).
Bref, certain posts sont très intelligents. Lis ceux d'Amok, ou de Yama, il n'y a pas d'insultes, et ils sont constructifs...


<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Geneva">quote:</font><HR>Posté à l'origine par Cocoa:

essaie donc de contre-argumenter<HR></BLOCKQUOTE>
Tu l'as compris, ce n'est pas mon but.

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Geneva">quote:</font><HR>Posté à l'origine par Cocoa:

Alors, non seulement je conteste, je le clame, mais en plus j'ai un profond irrespect pour la clique responsable de cela qu'elle soit au pouvoir ou parmi le peuple...(avec un petit p ici).<HR></BLOCKQUOTE>
Ça c'est mon but : te faire admettre que des gens peuvent être en désaccord avec toi.
Si tu ne l'admet pas, tu conteste le principe démocratique.
Alors, dis moi, tu l'admet, ou tu est anti-dmocratiques? J'aurais du mal à croire que tu cautionne le dernier point.
Nous sommes dans un pays libres : chacun croit en sa religion. Chacun est libre de penser que les US méritait ça, ou que les US doivent bombarder certains pays.
Il faut l'admettre, même si on n'est pas d'accord.

[13 septembre 2001 : message édité par Yoann]

 

[gribouille]

laissez tomber
vous n'avez pas à jouer les assistants sociaux avec cette personne qui n'est point capable de s'exprimer dans la plupart des sujets auxquels elle participe autrement que par propos haineux, discriminatoires, paranoïaques, réactionnaires-moyen.

à chaque fois c'est le même problème, incapacité totale de ne pas s'exprimer sans invectives, sans terrorisme.

si cela continue comme ça, il faudras songer à y remedier d'une manière certaine pour pouvoir continuer à débattre et à parler calmement dans l'ensemble des forums MacG.

[13 septembre 2001 : message édité par gribouille]

 

[Yama]

oui je suis d'accord : il va falloir faire quelque chose !

Mais le Staff hésite parfois a moderer ce qui n'est pas explicite a 100%
je les comprend : c'est pas évident et ça pose des problèmes d'éthique.

SUr le Forum Rumeur si je continue a voir ce genre d'abut il y aura peut-être a envisager une modération.
9a me fait chier d'avance et ça me repugne.

Pffff !

 

[Cocoa]

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Geneva">quote:</font><HR>Posté à l'origine par gribouille:
laissez tomber
vous n'avez pas à jouer les assistants sociaux avec cette personne qui n'est point capable de s'exprimer dans la plupart des sujets auxquels elle participe autrement que par propos haineux, discriminatoires, paranoïaques, réactionnaires-moyen.

à chaque fois c'est le même problème, incapacité totale de ne pas s'exprimer sans invectives, sans terrorisme.

si cela continue comme ça, il faudras songer à y remedier d'une manière certaine pour pouvoir continuer à débattre et à parler calmement dans l'ensemble des forums MacG.

[13 septembre 2001 : message édité par gribouille]<HR></BLOCKQUOTE>

Kamarade Gribouille,

Tu es prié de cesser de suite ton agissement de petit délateur stalinien qui voudrait m'imputer des propos haineux que je n'ai tenu à aucun moment. Rien, n'y même un soit-disant "status" que tu pourrais penser avoir sur ces forums n'a le droit de faire taire quelqu'un.

Que tu sois bien-pensant et que tu ne toleres pas la libre expression de personnes qui ont autre chose à dire que la "foule" sur des sujets sensibles comme celui-ci, je m'en contrefiche. Je continuerai à écrire ce que je pense, et à penser ce que j'ecris. Ne réponds pas, ne t'ingére pas...Reste dans ton coin bien sagement.

Je rappelerai simplement à ce forum que les invectives c'est toi qui le premier les a lancées sur le fil du bar. Il est simple de reprendre le déroulement des débats et d'y deceler d'une part, tes insultes, et d'autre part, tes petites phrases insipides et hors-sujet du fil.

Pour finir donc, prends ton mulot, ton clavier et lache moi les baskets...

Quant à l'autre message minable qui suit, ceci fait office de réponse commune.

[13 septembre 2001 : message édité par Cocoa]

 

[Cocoa]

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Geneva">quote:</font><HR>Posté à l'origine par &lt;euh&gt;:
Frederic, entierement d'accord avec toi, meme au sujet de la politique Américaine.

Ok, ils manipulent, mais comme nous le faisons a notre petite echelle, quand on espere garder un tant soi peu d'influence.

Ce qui me fait rire, ce sont les gens, il y a 6 mois qui parlait d'une Amérique qui s'impliquait trop dans la politique extérieure, on parlait d'hégémonie et d'impérialisme. Aujourd'hui, on dit que si l'attentat est la, ben bien fait pour eux, car ils s'occupent beaucoup moins du proche orient et qui se sont un peu plus replié sur eux mêmes et leurs problèmes. C'est gens me font rire.

Ce que je veux dire, c'est que contrairement a nous, la France, ou si on avait ête attaqué de la sorte, on aurait créer une commission pour analyser comment négocier avec le frère de l'oncle pour pas qu'il recommence, pour rédiger un rapport philisophique sur l'exception française et sur le manque de compréhension des pays étrangers sur notre politique, et enfin, pour envoyer BHL faire un film dans ce pays pour comprendre qu'en fait, s'ils ont attaqué, c'est pas vraiment de leur faute, c'est qu'ils savent pas faire autre chose. Donc OUI, j'ai de l'admiration pour ce pays qu'est les ETATS - UNIS


Alors je dis , s'il doit y avoir une réplique, et ben que y'en ai une, et qu'ils leur botte le cul à ces #%?/ de terroristes.<HR></BLOCKQUOTE>


Oui ils auraient fait appel à cet or**** de Miller aussi pour rédiger la chose !!

 

[thebiglebowsky]

...vous devenez pathétiques !!!

 

[gjouvenat]

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Geneva">quote:</font><HR>Posté à l'origine par thebiglebowsky:
...vous devenez pathétiques !!!

<HR></BLOCKQUOTE>

C'est vrais, ca devient un peu trop quand meme...

 

[Membre supprimé 2]

Avons-nous oublié les MILLIONS de morts qu'il y a eu pendant la 2ème guerre mondile où des membres de notre famille sont partis vallaiment sur les champs de bataille pour que NOUS puissions vivre dans une air de paix ???.
Sans oublier l'aide des Americains qui sans eux ne serions même pas là en train de discuter.
Quant on voie que certain milliardaires arabes nous montrent leur sublime maisons dans SAGA et que leur peuple crève de faim, ce n'est pas un acte démoniaque ca ? Ici en Europe et en Belgique du moins, il faut vraiment le vouloir pour ne pas avoir à manger.
Quant aux Pallestiniens, je croie qu'il faudrait peut-être arrêter de tomber leur scenario que c'est nous les pauvres victimes. C'est vrai que voir des gosses tués par les Israéliens penserait à faire croire que ce sont eux les démons, mais quel parrent dite moi quel parrent serait assez irresponsable pour envoyer leur mome de 8 ans lancer des pierres devant des hommes armés jusqu'aux dents ???
Le sentiment maternel est plus puissant que le desespoire, c'est un reflex naturel d'amour. Ca fait donc que je n'ai aucune amitié pour des gens aussi barbare et sans éducation.
Quand tu regardes les comptes, il y a plus de morts Israeliens que de Palestiniens, mais ca bien sur on le dit pas. Sans oublier que les Israeliens ne s'attaquent qu'aux terrorisme et pas aux vie innocentes qui viennent faire leur course au marcher et qui reviennent en petit morceau car un camikaze bombe a tout fait pété. Mais même si certains arguements ne peuvent être prouvés réèllement, ca n'empêche pas que ce pays abrite des terroristes et qu'une partie de la population soit anti-americaine.
De toute façon, guerre il y aura contre ces terroriste et les pays qui les protègent et je suis prêt a endossé l'uniforme et les armes pour combatre ces fous furrieux pour que les générations suivantes puissent vivre en démocratie et en paix tel que nous l'avons nous vécu jusqu'à présent !!!!

 

[archeos]

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Geneva">quote:</font><HR>Posté à l'origine par frederic krueger:
AU-DELÀ DU DEUIL

(Amoureux du Mac et de l’Amérique, j’ouvre ici un sujet pour des posts qui n’auraient pas eu leur place dans le sujet " deuil ")

Le deuil oui. Mais aussi la réflexion. Cette tragédie n’est pas une catastrophe naturelle. Pas plus qu’une fatalité engendrée par une soi-disant éternelle et universelle bêtise humaine. Identifier les germes et les responsables de cette horreur pour que " plus jamais ça ! ", il le faut.

Les germes et les responsables, au-delà des mains armées, les voilà :

o Toutes les voix qui depuis des dizaines d’années vomissent sur les Etats-Unis, toutes ces voix haineuses, internes et externes à l’Occident, qui brûlent le grand Satan américain, dont j’aimerais bien qu’on me présente un jour les si monstrueux péchés. Ce tiers-mondisme haineux ennemi du mondialisme de la civilisation, du progès, de l’humanisme et de la liberté.
<HR></BLOCKQUOTE>

Les crimes des EU : avoir commis l'erreur, alors qu'ils sont tout-puissants ou presque, de s'ériger en gendarmes du monde sans être eux-mêmes immaculés, et de tolérer les injustices.

 

[Yoann]

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Geneva">quote:</font><HR>Posté à l'origine par &lt;S@m&gt;:

Quant on voie que certains milliardaires arabes nous montrent leur sublime maisons dans SAGA et que leur peuple crève de faim, ce n'est pas un acte démoniaque ca ? <HR></BLOCKQUOTE>
Il me semble que quelques centaines (ou millier, je sais plus) de personnes possèdent 80% des richesses mondiales. Elles de sont pas toutes arabent, et n'aident pas toutes les plus malheureux...


<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Geneva">quote:</font><HR>Posté à l'origine par &lt;S@m&gt;:

Ici en Europe et en Belgique du moins, il faut vraiment le vouloir pour ne pas avoir à manger.<HR></BLOCKQUOTE>
sans commentaire.


<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Geneva">quote:</font><HR>Posté à l'origine par &lt;S@m&gt;:

je suis prêt a endossé l'uniforme et les armes pour combatre <HR></BLOCKQUOTE>
J'ai entendu la même phrase, hier. Mais c'était sur france 2. Et elle sortait de la bouche d'une taliban.
La haine hatise la haine.... la violence est la conséquence de la violence...

 

[Membre supprimé 2]

Je ne sais pas si les Américains sont des saints, cher Yama, mais je ne trouve pas ton raisonnement très sain.

On dirait qu’il y en a qui ne sont pas très à l’aise dans leurs baskets ces temps-ci, après des années d’anti-américanisme de principe. Ils ont un peu perdu leurs repères. Leur fonds de commerce est menacé, leur belle posture rebelle dans les conversations avec les copains aussi. Ils ont l’air d’essayer de se rassurer eux-mêmes : " J’me suis pas trompé, les gars, c’étaient bien eux les méchants. Et vous allez voir, c’est pas fini, etc… " C’est le cas aussi de tous les roitelets des médias, " la basse-cour qui fait l’opinion ".

Mais c’est pas les Américains le problème ! Il est un peu indécent d’aller leurs chercher des poux, à ces milliers de gens qui sont morts avant-hier, de toutes ethnies, de toutes nationalités. C’est pas des Américains qui ont été visés, qui ont été tués, c’est des HUMAINS, tués par quelque chose de pas humain.

Tu peux comprendre ça, Yama et tes copains ? Des Humains, avec une majuscule, vu les preuves d’amour, de lucidité, de dévouement, de générosité dont ont fait les victimes jusque dans les dernières secondes. Ça c’est de l’Humanité, et si c’est les U.S.A qui produisent de tels hommes, je dis " chapeau ! "

Mais le problème encore une fois n’est pas dans d’hypothétiques responsabilités et provocations de l’Amérique (ce qui nous rappelle d’ailleurs ce que certains disent quand une femme se fait violer : " Elle le cherchait, sa robe était trop courte, elle provoquait etc… ") :

Le problème c’est l’Islam (intégriste ou pas : où est la frontière ? Demandez aux femmes…).
Le problème c’est le terrorisme, toutes les formes de terrorisme, admis et utilisé bien trop souvent comme méthode (à Millau ou à Gênes…).
Le problème c’est cette haine que nourrissent trop d’états et d’opinions à l’égard de l’Occident et de ses valeurs, cette rancœur et cet éternel ressentiment à l’égard de son passé.
Le problème c’est aussi cette fragilité des consciences occidentales qui endossent volontairement (après un bon bourrage de crâne médiatique et scolaire) le costume de culpabilité et de honte que leur tendent leurs ennemis, les vouant à une autodestruction plus économique que des avions kamikazes.

Voilà les vrais problèmes, pour nous les humains, face aux monstres. Parlons-en ! L’Amérique et ses torts, non seulement c’est indécent d’en parler, mais surtout c’est complètement HORS-SUJET !

FK