Controler un pdf HD

Oui c'est beau on dirait du veau :love:
je parlait comme ça avant, et puis un jeune cadre diplomé, a décidé de fermer la boite, pour faire gagner plus de fric aux actionnaires, et envoyer tout le monde chez Anpe, sous assedic 500, la ça vous ferme le bec :( :(

je vois pas en quoi ça ferme le bec mais bon...
 
Quand tu t'es fait chier pendant des années à bosser comme un dingue, comme tu fais et c'est bien, et qu' sale con ferme ta boite alors qu'il y a du boulot et du chiffre d'affaire, je te dis pas dans quel état ça met (dépression et tout).
J'étais responsable d'une agence prépresse, on faisait de la photogravure très pointue, pour les imprimeurs d'emballages souples, des très grandes marques diffusées dans le monde entier, ça marchait bien, on était 6 personnes, 1 commercial, 2 opérateurs DAO/PAO, + 1 jeune en formation 1 secrétaire, et le fils du P.D.G. quand il a repris la maison mère, il a pas voulu se faire chier avec les agences, et hop tout le monde à l'anpe.
Voila pourquoi assi bon et pro qu'on soit on est pas à l'abrit :(
 
Quand tu t'es fait chier pendant des années à bosser comme un dingue, comme tu fais et c'est bien, et qu' sale con ferme ta boite alors qu'il y a du boulot et du chiffre d'affaire, je te dis pas dans quel état ça met (dépression et tout).
J'étais responsable d'une agence prépresse, on faisait de la photogravure très pointue, pour les imprimeurs d'emballages souples, des très grandes marques diffusées dans le monde entier, ça marchait bien, on était 6 personnes, 1 commercial, 2 opérateurs DAO/PAO, + 1 jeune en formation 1 secrétaire, et le fils du P.D.G. quand il a repris la maison mère, il a pas voulu se faire chier avec les agences, et hop tout le monde à l'anpe.
Voila pourquoi assi bon et pro qu'on soit on est pas à l'abrit :(

oui ça arrive mais bon du taf quand on est bien pro qui va bien on en retrouve non ?
 
oui, sauf quand on passe son temps à dénigrer les patrons en entretien d'embauche, et ca s'est dejà vu ca...
je peux te croire... il m'arrive pour part de le faire souvent... d'où le fait quye je sois bien mieux en free... car vu la conjoncture actuelle où les salaires sont souvent du grand n'importe quoi, un profil comme le mien avec pas mal d'expérience ne "peut pas" faire l'affaire...
Il m'arrive (trés rarement) de passer encore des entretients je epux te dire que les recruteurs n'ont pas honte de ce qu'ils te proposent parfois, ils te parlent des "prix du marché", et en plus quand ils voient que tu ne sera pas le "candidat souple" ils n'ont même pas la politesse de te rappeler voir d'envoyer un mail même automatique pour te dire que c'est négatif...
Franchement vaut mieux être free aujourd'hui car la politesse, le professionalisme et l'honnêté de beaucoup de boss dans ce milieu a bien changé...
 
La question n'est pas de savoir s'il est vraiment DA ou pas.
On parlait PDF, et on se retrouve avec 20 post complémetement à coté du sujet.
 
Merci Sandie de ramener un peu le débat au sujet initial, pour lequel je remercie grandement Kernel.32 qui est le seul a avoir apporté une réponse qui m'a faite avancer..

Allez, après pour faire plaisir à ces gens qui pensent qu'au bout de 5 ans on est encore bon qu'à faire les photocopies et apporter le café, j'leur apporte un peu d'eau pour qu'ils puissent continuer à médire encore sur plusieurs pages :
On a que ce qu'on mérite ! Si vous voulez rester assistant d'assistant toute votre vie c'est votre problème, moi j'ai commencé le métier sur le tas à 20 ans, j'ai pas lu les livres Frutiger ou autres, j'ai appris tout seul, passé 1 an à faire toutes les saloperies possibles dans une agence, à pas avoir de vie car de 9h jusqu'à 23h (voir plus) à l'agence pour apprendre et comprendre le plus de choses possible, après, 18 mois assistant d'1 DA senior qui m'a responsabilisé et m'a jeté dans la cour des grands en me disant qu'y avait que comme ça qu'on apprend. Ensuite après 2 ans et demi d'exp, j'ai été débauché par une toute petite structure qui cherchait un graphiste-DA (appelez ça comme vous voulez pour moi les titres ça sert à rien, j'ai pas besoin de ça pour savoir ce que je vaux) pour assurer la créa de l'agence. J'ai été tout seul à faire la créa de l'agence pendant plus de 6 mois (avec une personne qui supervisait mon travail en qualité de DC => pour ceux qui aime les titres pompeux), et là encore une période ou j'étais à la limite de dormir à l'agence pour assurer comme il fallait tout le boulot, j'ai acceuilli 2 stagiaires que j'ai formé et qui aujourd'hui ont repris mon poste... Alors certes c'était pas une grosse agence, mais quand même, j'ai pu traiter un éventail de sujets assez large... et si ya bien quelques choses que j'ai appris c'est que quand on sait pas, on demande avant de faire des conneries !
J'veux faire 1 32 pages quadri sur du 150, avec forme de découpe, j'voudrai faire un dos carré, est ce possible ? Oui, non, est ce que ça va bien tenir ? Je sais pas trop... Chui désolé mais il me semble qu'on peut pas tout savoir et c'est d'ailleurs pour cela qu'on est tous spécialisés dans des métiers différents, alors je demande aux personnes dont c'est le métier, l'imprimeur ou le façonnier. Qui plus est comme ça j'entretiens des relations humaines avec des acteurs complémentaires de mon métier et je reste pas dans mon coin à faire des conneries et à me sentir supérieur parce que soi disant "je crée" !

Bref pour ceux qui l'ont toujours pas compris (et c'est dommage pour eux) la valeur n'attend pas le nombre des années, rien ne dépassera jamais la motivation et l'amour du travail bien fait...

Pour ceux qui restent sceptiques, allez faire un tour sur mon site (http://www.aum-creation.com), j'ai rien à cacher, je suis fier de mon travail et j'essaye de le faire progresser un peu plus tout les jours en enrichissant ma culture pro, et c'est ce qui m'amené à ce topic... Mais c'est bon j'ai bien compris la prochaine fois j'me débrouillerai, j'irai voir ailleurs !

Merci encore à toi Kernel j'ai bien visiter les pages que tu m'as indiqué, et elles m'ont beaucoup appris, bonne continuation à toi :)
 
Mais c'est bon j'ai bien compris la prochaine fois j'me débrouillerai, j'irai voir ailleurs !
désolé, je ne suis pas d'accord. ce n'est pas parce qu'un gignol de FS, roi du HS (qui, en passant, a pompé son savoir en fréquentant des dizaines de boîtes et se casser ensuite...) et agit comme un naze et un aigri que tu ne dois plus fréquenter ce forum pour trouver des réponses à tes questions. les forums, c'est fait pour çà. :up:
 
D'accord avec toi 406. :up: Bientôt on va avoir honte de demander un avis de crainte de passer pour un guignol. C'est honteux de répondre comme ça à un message. Pour ma part j'ai posé récemment une question sur le forum et d'emblée on m'a répondu : "Pour toi qui commence dans le métier..." alors que rien ne le laisser présager dans mon post, et que par ailleurs j'ai 10 ans d'expérience dans le graphisme avec 3 agences et 2 imprimeurs au compteur .

Enfin voilà bienvenue à tous les novices les moins novices, à tous ceux et celles qui aiment apprendre et partager leur savoir.

et enfin pour finir... BRAVO RASTAY, ton site est canon !!!! ;)


Pour en revenir au sujet du post : le PDF, moi je gère mes PDF sans PitStop en me contentant des outils dispo sur Acrobat qui sont déjà très complets et suffisant pour parvenir à des fichiers d'impression très correct. Je distille directement depuis Indy ou passe par un EPS en fonction du volume (privilègie quand même le passage préalable en EPS). En fouinant dans les menus Rastay tu devrais trouver des outils très intuitifs te permettant de paramétrer les séparations couleurs les paramétrages de création du PDF...

Si t'as encore des questions n'hésite pas.
 
Yesss.. Merci à vous 2 pour votre réponse... Ca fait plaisir de tomber sur des gens ouvert d'esprit et acceuillants :)
C'est vrai que pour ma part, j'ai souvent du mal à poser des questions sur un forum à cause de ces personnes qui ne trouvent jamais rien de mieux à faire que de descendre les autres... J'sais pas, c'est pt'être leur façon de se sentir supérieur... C'est moche :)
Bon en tout cas, merci pour vos réponses, avec tout ce que j'ai lu depuis les normes du pdf me semblent moins abstraites, même si j'avoue quand c'est possible je préfère quand même remettre des fichiers natifs, je suis sur là au moins de pas faire de conneries :siffle:

Bonne continuation à vous tous qui prennez le temps de faire avancer les choses en partageant vos connaissances ! Un grand Merci à tout ces gens là ;)
 
Je ne rajouterai pas grand chose sur le côté technique, tout a été dit ou presque... Si, il y a un bouquin incontournable : Le PDF pour le prépresse de Thierry Buanic aux éditions Eyrolles. Facile à lire (c'est pas du tout un mec qui se la pète comme certains ;) ) !

Et si non, justement pour parler des mecs qui se la pètent, j'ai découvert une fonction dans le tableau de bord du forum MacG qui te permet de placer certains individus :mouais: dans la liste des ignorés :up:
Et hop, c'est magique, ça allège grandement certaines discutions !! Tu devrais essayer rastay :D
 
Pour finir Rastay, tu veux finir de te poiler ?... va voir le site de ceux qui se posent en maître du jeux ça devrait t'amuser... (la technique c pas tout, on est d'accord).
 
désolé, je ne suis pas d'accord. ce n'est pas parce qu'un gignol de FS, roi du HS (qui, en passant, a pompé son savoir en fréquentant des dizaines de boîtes et se casser ensuite...) et agit comme un naze et un aigri que tu ne dois plus fréquenter ce forum pour trouver des réponses à tes questions. les forums, c'est fait pour çà. :up:

mais pas du tout petit vroum vroum... je connais mon métier depuis bien avant d'avoir commencer à gratter... et oui petite peugeot tu ne sais pas tout sur le FS... j'ai souvent apporter plus dans les taules que le contraire... donc toi qui n'est qu'un petit opérateur (mauvais qui pluys est quand on voit tes questions dans les différents forums) tu devrait fermer ta bouche tu auras chaud aux dents
 
Yesss.. Merci à vous 2 pour votre réponse... Ca fait plaisir de tomber sur des gens ouvert d'esprit et acceuillants :)
C'est vrai que pour ma part, j'ai souvent du mal à poser des questions sur un forum à cause de ces personnes qui ne trouvent jamais rien de mieux à faire que de descendre les autres... J'sais pas, c'est pt'être leur façon de se sentir supérieur... C'est moche :)
Bon en tout cas, merci pour vos réponses, avec tout ce que j'ai lu depuis les normes du pdf me semblent moins abstraites, même si j'avoue quand c'est possible je préfère quand même remettre des fichiers natifs, je suis sur là au moins de pas faire de conneries :siffle:

Bonne continuation à vous tous qui prennez le temps de faire avancer les choses en partageant vos connaissances ! Un grand Merci à tout ces gens là ;)

j'ai consulter ton oueb'... il y a des choses sympas et certains bonnes réf'... mon conseil :
fais ce que tu sais faire à donf'.... tout maîtriser n'est pas simple voir souvent impossible (je parles de Maîtrise, avaec un grand M, pas de survole du sujet...) et entourent toi de fournisseurs ou de partenaires sérieux pour le reste... tu t'en sortiras que mieux et tu pourras te concentrer sur ton cœur de métier:up:
 
par ailleurs j'ai 10 ans d'expérience dans le graphisme avec 3 agences et 2 imprimeurs au compteur . ...
Pour en revenir au sujet du post : le PDF, moi je gère mes PDF sans PitStop en me contentant des outils dispo sur Acrobat qui sont déjà très complets et suffisant pour parvenir à des fichiers d'impression très correct. Je distille directement depuis Indy ou passe par un EPS en fonction du volume (privilègie quand même le passage préalable en EPS). En fouinant dans les menus Rastay tu devrais trouver des outils très intuitifs te permettant de paramétrer les séparations couleurs les paramétrages de création du PDF...

Si t'as encore des questions n'hésite pas.
et avec 10 ans de métier tu ne sais pas que la bonne marche d'un flux passe par sa normalisation:eek: ... que de ne pas valider son fichier PDF voir d'aller jusqu'au JDF c'est comme aller aux WC sans papier.... chacun son truc hein mais pour ma part respecter le maillon suivant de la chaîne graphique c'est lui fournir un fichier sans emcombre et comprenant les infos nécessaires tant en matière de ripping mais aussi d'impression.... y a pas c'est un métier
 
Je distille directement depuis Indy ou passe par un EPS en fonction du volume (privilègie quand même le passage préalable en EPS). En fouinant dans les menus Rastay tu devrais trouver des outils très intuitifs te permettant de paramétrer les séparations couleurs les paramétrages de création du PDF...
Une petite précision de vocabulaire tout d'abord : distiller, ça se fait avec Acrobat Distiller. Quand tu fais un PDF directement depuis InDesign, c'est un PDF exporté.

Allez, ça faisait longtemps que je ne vous avais pas fait un post fleuve, avec copies d'écran et tout, et tout, donc je replace celui-ci :


La meilleure méthode pour faire un PDF, la plus fiable, la plus sûre, donc la seule à utiliser pour des PDF à flasher, c'est de générer un fichier PostScript avec une imprimante virtuelle, puis de distiller ce fichier .PS* (.PS, pas EPS !) avec Acrobat Distiller.
Et comme à ma connaissance, les 1ers RIP "compatibles PDF", c'est à dire capables de flasher des PDF de façon native (donc sans avoir à ouvrir le PDF dans une application, genre Acrobat Reader ou Acrobat Pro) pouvaient gérer la version 1.3 de PDF, donc, pour être sûr que l'imprimeur pourra flasher le PDF, le mieux c'est de faire un PDF "standard de base", c'est à dire un PDF 1.3 issus du Distiller : c'est le PDF passe-partout, celui que tout imprimeur équipé d'un RIP capable de flasher des PDF peut flasher, avec le maximum de sécurité.

(Il y a bien-sûr des RIP plus récents qui peuvent flasher des versions plus récentes de PDF, mais aussi des PDF fait avec d'autres méthodes, comme les PDF exportés d'application comme XPress, ou InDesign ou Illustrator)



Mais il faut toujours garder à l'esprit quand on fait un PDF, que :

1- tous les imprimeurs n'ont pas le dernier RIP sorti…
Donc si tu connais l'imprimeur, tu peux voir avec lui quel version il peut flasher et quelle version il veut, sinon, par sécurité tu fais du 1.3.

2- les RIP, comme le Distiller, comme les logiciels, contiennent tous quelques bugs, et donc ce qui peut fonctionner chez un imprimeur sur un RIP précis, ne fonctionnera pas forcément sur un autre RIP pourtant censé être aussi 100% compatible PDF. Ainsi, certains RIP acceptent sans problème les PDF distillés, mais refusent les PDF exportés, d'autres acceptent les PDF distillés et les PDF exportés de InDesign, mais refusent les PDF exportés de XPress… etc.
Donc, si tu connais l'imprimeur, tu peux voir avec lui quel type de PDF il peut flasher, sinon, par sécurité tu distilles.

2bis- l'exportation de XPress 6.0 et 6.1 est de toute façon très buguée, donc à éviter pour des PDF à flasher. Perso, je déconseille aussi l'exportation de XPress 6.5, mais certains imprimeurs, sûrs de leurs RIP l'acceptent… ce qui ne les empêchera pas de rejeter la responsabilité sur ton PDF en cas de problème…

3- Adobe sort une nouvelle version de ses logiciels, donc une nouvelle version de PDF, tous les 18 mois… mais entre la sortie de la nouvelle version de PDF et l'arrivée sur le marché des RIP compatibles avec cette nouvelle version, il s'écoule entre 1 et 2 ans : aujourd'hui, le PDF en est à la version 1.7, et les RIP les plus récents sont compatible 1.5, peut-être 1.6 ! et quand les RIP compatible 1.7 seront sur le marché, Adobe aura déjà sorti le 1.8.
Donc, ce n'est pas parceque Acrobat Distiller 8 peut faire un fichier PDF 1.7 qu'il faut obligatoirement faire des PDF 1.7… on ne fait pas de la bureautique (où personne n'est capable de savoir ce qu'est la compatibilité des fichiers), on est dans les arts graphiques, dans un domaine où tous les acteurs (compétents) travaillent ensemble et se soucient de la compatibilité de leurs fichiers avec les systèmes des autres intervenants.

4- Il vaut mieux éviter les PDF "n'importe quoi", fait n'importe comment (par des gens qui ne connaissent rien à la PAO), à partir de logiciels pas prévus pour faire de la PAO… on a comme ça des PDF fait à partir de Publisher, Word, Powerpoint, Pages, Excel, avec des outils exotiques gratuits ou shareware téléchargés sur internet ou à partir d'un bouton "PDF" (comme celui de l'OS X) qui sort en 1 clic de magnifiques PDF à ne surtout pas utiliser pour des PDF à flasher…
Le PDF est un format très pratique, qui contient une multitudes d'options et de possibilités, mais les PDF flashables fiables n'acceptent qu'une infime partie de ces possibilités : en clair, ce n'est pas parcequ'un quelconque logiciel est capable de faire des PDF, que ces PDF seront flashables.


5- le PDF n'est pas une baguette magique : pour faire un bon PDF, il faut partir d'un bon fichier natif…
Si le fichier natif est pourri, le PDF sera tout aussi pourri (voire même encore plus…)


En règle générale, je te rappelle que tu es considéré-e comme responsable de tes PDF, et pas seulement par les têtes de co(cho)n dans mon genre, mais aussi par beaucoup d'autres imprimeurs.
C'est une des raisons pour laquelle de nos jours beaucoup d'imprimeurs refusent les fichiers natifs et exigent des PDF : ça leur permet de rejeter l'entière responsabilité des erreurs et des problèmes sur le créateur du PDF ! alors qu'avec des fichiers natifs, c'est l'imprimeur qui est responsable des erreurs qu'il n'a pas corrigées).
Donc, par sécurité, il est recommandé de distiller les PDF à flasher, et de garder les exportations pour les autres utilisations moins pointues et où les erreurs coûtent moins cher (PDF écran, envois de BàT, impression numérique…)
(à moins que l'imprimeur ne te dise explicitement que tu peux exporter tes PDF depuis tel ou tel logiciel)




* Le fichier .PS, est le fichier PostScript qui est généré par le driver d'impression PostScript du Mac quand tu imprimes sur une imprimante PostScript.

À chaque fois que tu envoies une impression sur une imprimante PostScript :
- le Mac transmet les infos à son driver d'impression,
- qui génère un fichier.PS,
- puis il le stocke temporairement dans un dossier spécial du système sur ton disque-dur (sous Classic, c'est le dossier "Impressions en attente"),
- puis il l'envoie à l'imprimante dès qu'il l'a trouvée,
- puis il le supprime automatiquement dès que l'imprimante signale que l'impression est terminée.

Mais tu peux "intercepter" manuellement ce fichier .PS, et le stocker à l'emplacement de ton choix dans un coin de ton disque-dur pour une utilisation ultérieure :

Sous OS X.3 Panther :
enrpsf.jpg


(le même en anglais)
enrpsa.jpg


Sous OS X.4 Tiger, il faut cliquer sur le bouton "PDF" et dans le menu déroulant qui apparaît tu choisis "Imprimer le document PDF en format PostScript" (désolé, pas de capture d'écran, je suis encore sous Panther)

Ensuite, on peut utiliser ce fichier PostScript pour l'envoyer ultérieurement dans le hot-folder du RIP d'une flasheuse (ici une Avantra) : ça me permet de stocker mes fichiers d'impression au fur et à mesure que la journée s'écoule, pour ensuite tout flasher ensemble en une seule fois, ou le lendemain… ça m'évite d'avoir à allumer la flasheuse toute la journée pour flasher juste 2 ou 3 fichiers. On peut aussi ouvrir ce fichier .PS avec Aperçu, pour le prévisualiser avant de le ripper.
On peut aussi l'ouvrir avec Illustrator, pour le retravailler, ou extraire des éléments.




Pour faire un PDF, comme le Distiller n'est en fait qu'une imprimante PostScript virtuelle, qui "sort" un fichier PDF au lieu de sortir une feuille de papier, la procédure est assez semblable à une impression, avec aussi deux possibilités :

1- tout faire à la main…

D'abord créer le fichier PostScript, avec le PPD Adobe PDF
imprpdf.jpg

et
enrpspdf.jpg

et donner un dossier de destination dans la boîte de dialogue suivante.

(il est aussi possible de prévisualiser ce fichier PostScript en l'ouvrant avec Aperçu avant de le distiller)

puis "jeter" le fichier.PS dans le Distiller pour le distiller
disti.jpg

(dans cet exemple, j'ai choisi la job-option "Qualité presse(1)". C'est une job-option basée sur la job-option "Qualité presse" livrée avec le Distiller, le (1) indiquant que cette job-option par défaut a été modifiée : en effet, par défaut elle crée un PDF 1.4, mais je l'ai modifiée pour sortir un PDF 1.3)

ensuite vérifier dans le log du Distiller si tout c'est bien passé
distilog.jpg


et enfin, jeter à la poubelle le .PS devenu inutile.


**********************


2- ou utiliser l'imprimante PDF, qui va (comme toute imprimante PostScript) créer le fichier .PS, "l'imprimer" (donc ici le distiller), puis le supprimer automatiquement :

ça commence comme précédemment
imprpdf.jpg



mais on ne coche pas l'option qui génère un fichier
pasps.jpg



en revanche on règle les options d'impression, comme sur n'importe quelle imprimante
optpdf.jpg



et les fonctions d'imprimante
fctimp.jpg



c'est à dire la résolution : pour du flashage, en général c'est 2400 dpi
2400.jpg



et quand c'est fini, si il y a un problème, le Distiller renvoie un fichier texte de log, qu'il place dans le dossier de destination du PDF : donc quand on utilise l'imprimante PDF, toujours vérifier si il y a un fichier log avec le PDF pour s'assurer que le PDF est correct :
- si il n'y a pas de log, c'est que le PDF est correct
- si il y a un log, c'est que le Distiller a rencontré des problèmes. Mais, attention, selon la gravité de l'erreur, le Distiller peut annuler la distillation ou générer un PDF incorrect.