Enfin de bonnes nouvelles

[Alex666]

voila un article publier sur ZDnet ca fait toujours plaisir /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/tongue.gif [pollstart]
[polltitle=ki own ki]
[polloption=apple own windows ?]
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[polloption=linux own apple et windows]
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/ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/cool.gif stay cool stay free stay be! beos, my os
/ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/cool.gif

 

[benR]

franchement, si ces "PC" avec MacOS X sont vendus uniquement par Apple, je ne vois pas l'intéret par rapport à la situation actuelle...
enfin si, il y en a un seul : ils serton peut etre plus rapides que les ordis Apple actuels.

mais le prix ne changera pas (c'est d'ailleurs pour ne pas les faires baisser qu'Apple garderait le controle sur ces machines)...

donc je suis très sceptique...

 

[Membre supprimé 2]

toi tu me fais bien rire .....
t'as vu ce qui le dérange à ton ZDnetien c'est que la touche Suppr marche pas comme windows .... qu'est que je disais, .... pour que se soit bien il faut que se soit comme windows /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/rolleyes.gif /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/rolleyes.gif /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/rolleyes.gif pfffff rien que ça me donne pas envie de le lire entièrement son article .... alalalahhhhh !!!!
on a l'impression en le lisant que apple essaie de faire mieux que windows, et que c'est eux qui reprenne les "bonnes idée de kro$oft" on aura tout vu, lui ça devait etre un vendeur de chaussure y'a pas si longtemps ... /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/wink.gif /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/wink.gif /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/laugh.gif /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/laugh.gif /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/rolleyes.gif /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/rolleyes.gif

 

[Alex666]

hey jeromemac je crois que encore ta mauvaise foi te joue des tour c pas iportant ca, li le post de benR lui au moins n'est pas hors sujet comme toi arfff /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/laugh.gif
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[polloption=apple own jeromemac]
[polloption=apple own windoz et jeromemac]
[polloption=apple own windows linux et jeromemac]
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/ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/cool.gif stay cool stay free stay be. beos my os

au fait c pas mon zdtien ! /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/laugh.gif /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/laugh.gif /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/laugh.gif

 

[melaure]

<blockquote><font class="small">Post&eacute; &agrave; l'origine par _jeromemac:</font><hr /> toi tu me fais bien rire .....
t'as vu ce qui le dérange à ton ZDnetien c'est que la touche Suppr marche pas comme windows .... qu'est que je disais, .... pour que se soit bien il faut que se soit comme windows /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/rolleyes.gif /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/rolleyes.gif /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/rolleyes.gif pfffff rien que ça me donne pas envie de le lire entièrement son article .... alalalahhhhh !!!!
on a l'impression en le lisant que apple essaie de faire mieux que windows, et que c'est eux qui reprenne les "bonnes idée de kro$oft" on aura tout vu, lui ça devait etre un vendeur de chaussure y'a pas si longtemps ... /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/wink.gif /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/wink.gif /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/laugh.gif /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/laugh.gif /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/rolleyes.gif /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/rolleyes.gif <hr /></blockquote>

pour une fois je suis assez d'accord. Ce journaliste n'a pas vraiment l'intention de pousser le Mac mais plutôt de Windozer MacOS.
Ce qui est surtout choquant c'est de demander des clients MAPI alors que Exchange est bien le pire serveur de mail que j'ai vu et utiliser. Ce qu'il faut c'est surtout virer Exchange des entreprise et le client MAPI on s'en fout !!!
Quand au comportement du Mac qui doit être identique, c'est ridicule !!! Le Mac reste plus facile à utiliser et c'est donc à Microsoft de faire des efforts de ce coté, pas à Apple de faire du médiocre pour être "compatible" ...

Le comparatif aussi est stupide. Il m'arrive d'en publier sur les forum entre DELL et Apple mais dans ce cas je mets aussi dans le DELL les technologies qui sont en standard sur Mac. Et dans le cas des portables l'écart est assez faible. Le journaliste aurait pris des modèles de bureau et là j'aurais été d'accord sur l'abus des prix de ces machines ...

Le Mac peut en effet concquerir des parts de marché dans l'entreprise mais pour cela il faut encore quelques portages de logiciels indispensables (Access, BO, PeopleSoft, WebSphere, SAP, ...) et une politique agressive d'Apple (inexistante pour l'instant) ...

 

[iouze]

Laissons lui 15 j à ce brave homme gavé de certitudes. Certaines de ses remarques ne sont pas dénuées de bon sens (si l'on se situe du coté de l'utilisateur Windows : genre alt tab auquel on peut répondre très simplement : pomme tab et autres astuces, etc.). Il explique le raisonnement d'un PC User qui aurait l'ouverture d'esprit de s'interesser au Mac, dont il entend parler dans la presse, et dont il voit les réalisations dans les média (pub pages jaune avec un Tibook, on commence à voir des Imac G4 dans les séries Tv us ou les pub), alors qu'on lui avait dit que Mac c'était mort. Laissons lui donc tout le temps de vraiment s'habituer à Jaguar et au Mac. Et un switcher et un, au suivant /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/laugh.gif /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/laugh.gif

 

[minime]

pour une fois je suis assez d'accord. Ce journaliste n'a pas vraiment l'intention de pousser le Mac mais plutôt de Windozer MacOS.

Il ne demande pas l'ajout d'un PaperClip dans Mac OS, mais c'est tout juste.

Noooooooooooooooon !!!

"OS X est doté de plusieurs fonctions professionnelles notables : un fondement UNIX considéré par beaucoup (peut-être à tort) comme plus sûr que Windows"

C'est marrant je viens de tomber, par hasard, sur un autre article de zdnet.fr:

En fin de semaine dernière, des pirates se sont introduits sur le serveur de Microsoft où sont stockées les versions de développement de ses futurs logiciels. Le problème serait aujourd'hui réglé, mais l'image de l'éditeur en prend un coup.

«Ils n'ont pas saisi de code source, seulement des logiciels, très "bugués" de surcroît, ce qui ne sera pas sans leur poser problème», a déclaré un porte-parole de Microsoft.

Ca fait toujours rire.

 

[Lupin sansei]

je suis entièrement d'accord sur une chose:

ne pas laisser d'autres fabricant comme toshibat, sony (j'ose pas dire dell), Hp, ibm etc faire des PPC tournant sous os X est une erreur pour une entreprise qui veut gagner des parts de marcher.
ils ont surement leur raison mais c'est un énorme boulet. /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/blush.gif

 

[polo50]

<blockquote><font class="small">Post&eacute; &agrave; l'origine par Lupin sansei:</font><hr /> je suis entièrement d'accord sur une chose:

ne pas laisser d'autres fabricant comme toshibat, sony (j'ose pas dire dell), Hp, ibm etc faire des PPC tournant sous os X est une erreur pour une entreprise qui veut gagner des parts de marcher.
ils ont surement leur raison mais c'est un énorme boulet. /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/blush.gif <hr /></blockquote>

pour en arriver la faudrait que apple ait déjà 20% de part de marché
car je ne crois pas que apple puisse actuellement abandonner le hard au profit du soft , en effet si un jour il arrive à une part de marché importante il pourra prétendre à détroner ou concurencer windaube
sérieusement et la laisser hp ou d autres vendre leurs mac mais on en est loin ! alors je sais c est le cercle vicieux .....

 

[Lupin sansei]

<blockquote><font class="small">Post&eacute; &agrave; l'origine par polo50:</font><hr />

pour en arriver la faudrait que apple ait déjà 20% de part de marché
car je ne crois pas que apple puisse actuellement abandonner le hard.. <hr /></blockquote>

sans même laisser tomber le hard! si apple autorise, parallèlement à ses machines, des grands constructeurs (sous entendu serieux) à élargir le choix ET la visibilité de la platforme PPC sous osX, ça ne peut être que profitable.
si ils osnt obligés de baisser le prix de leur machine, ils récuprent la marge sur les licences accordées.

franchement, je vois pas pourquoi ils n'ont pas fait ça. /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/confused.gif

 

[Manu]

Melaure,
Ne parle surtout pas du portage de webSphere sous os X. c'est une énorme MERDE. WebObjects est à des années lumières en avance de ces serveurs d'application de mes 2.
Tous les autres ont essayé de le copier sans y arriver car mal fichus dès leur conception guidée par SUN.
SUN qui si tu ne le sais pas a toujours jalousé NeXT.
Pour ce qui est des autres softs (peoplesoft,etc), ils sont en cours de portage.
L'arrivée d'Oracle et Sybase et les hésitations d'IBM sur le portage de DB2 sont pour moi des signes plus importants.

 

[Alex666]

je penses que vous avez tous raison au sujet du "journaliste" de ZDnet, il est évident que le problème n'est pas la mais plutot du portage de mac OSX sur une plateforme (je n'ose pas dire wintel) AMD par exemple sans le passage obligé par des constructuer tel que hp/dell/sony etc etc ...

en fait choisir le matériel selon ses aspirations avec un os de qualité pouvoir faire du multiboot pour certaines apps. voila ce que je projette à la lecture de cet article, (j'exclus evidemment les delires du journaliste sur sa comparaison à 2€) mais peut etre est ce seulement un phantasme ... /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/cool.gif

 

[benjamin]

<blockquote><font class="small">Post&eacute; &agrave; l'origine par Alex666:</font><hr /> <FORM METHOD=POST ACTION="http://forums.macg.co/ubbthreads/dopoll.php"><INPUT TYPE=HIDDEN NAME="pollname" VALUE="1034974056zarathoustra">


ki own ki
<input type="radio" name="option" value="1" />apple own windows ?
<input type="radio" name="option" value="2" />windows own apple ?
<input type="radio" name="option" value="3" />linux own apple et windows
<input type="radio" name="option" value="4" />JEROMEMAC EST UN ESPION DE BILLOU
<INPUT TYPE=Submit NAME=Submit VALUE="Valider le vote" class="buttons"></form>
<hr /></blockquote>

here we gooo... /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/smile.gif

 

[melaure]

C'est du pain béni !!! J'ai toujours été favorable aux clones car l'architectures des machines et maitrisés et controlée par Apple. Le problème pour Apple, est que les cloneurs faisaient de meilleures machines. Donc Apple s'est mis à perdre des parts de marché. Et c'est là qu'ils ne sont pas beau joueur, puisqu'au lieu d'améliorer leur propres ordi ils ont préférer liquider les licences. Sinon je serais resté sur Motorola ... Le développement du PPC n'en aurait pas été affecté par des rancoeurs.

On peut faire des Macs bien equipés et pas trop cher, les cloneurs l'on prouvé !

 

[Lupin sansei]

<blockquote><font class="small">Post&eacute; &agrave; l'origine par melaure:</font><hr /> Le problème pour Apple, est que les cloneurs faisaient de meilleures machines. Donc Apple s'est mis à perdre des parts de marché. Et c'est là qu'ils ne sont pas beau joueur, puisqu'au lieu d'améliorer leur propres ordi ils ont préférer liquider les licences.
<hr /></blockquote>

c'est bien là l'interêt de la concurence: créer une émulation entre les concurents pour proposer des produits meilleurs et moins chers.
Si apple a réellement stoppé le systeme de license parce que c'était plus facile que d'investir dans la recherche et dev, c'est incompréhensible et stupide!!! /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/ooo.gif /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/ooo.gif
il doit surement y avoir des raisons sous jacentes non connues. (allé, on y croit)

 

[Lupin sansei]

<blockquote><font class="small">Post&eacute; &agrave; l'origine par Lupin sansei:</font><hr />

si ils osnt obligés de baisser le prix de leur machine, ils récuprent la marge sur les licences accordées.
<hr /></blockquote>

et je rajoute: sur l'augmentation des volumes.

Jouer le petit poucet en rebellion contre le reste du monde informatique a montré ses limites..... /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/rolleyes.gif

 

[polo50]

<blockquote><font class="small">Post&eacute; &agrave; l'origine par Lupin sansei:</font><hr />

sans même laisser tomber le hard! si apple autorise, parallèlement à ses machines, des grands constructeurs (sous entendu serieux) à élargir le choix ET la visibilité de la platforme PPC sous osX, ça ne peut être que profitable.
si ils osnt obligés de baisser le prix de leur machine, ils récuprent la marge sur les licences accordées.

franchement, je vois pas pourquoi ils n'ont pas fait ça. /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/confused.gif <hr /></blockquote>

Je crois qu' ils ne peuvent même pas se permettre ca ! cela signiefierais une chute des ventes pour apple et donc moins de ressources financière pour continuer à développer le soft
et non le cercle vicieux 20% de part de marché pour libérer le hard et autoriser les clones et bien sur comment y arriver à ces 20% ca parrais dur dur ...

 

[Julien Mac]

Apple a laissé tomber les clones, parce qu'ils lui mangeaient ces parts de marché, et donc ses marges, au lieu de les développer.

Aujourd'hui, la situation est un peu différente :
- Mac OS X est un Unix qui pourrait devenir assez facilement compatible avec les processeurs PC (voir le projet Mac OS X sur Wintel).

Apple pourrait s'ouvrir au marché des PC, en imposant sa Rom spécifique. C'est ce qui avait été fait avec les clones. Mais dans ce cas le marché resterait limité.

La piste qui pourrait être intéressante c'est que Mac OS X puisse être installé sur n'importe quel PC :

- Des responsables informatique d'entreprise, lassés par les bugs, les virus et les lourdeurs de maintenance de Windows, basculeraient un par un pour choisir une plateforme : stable, simple, belle, puissante, ouverte, etc.

- La part de marché de Mac OS X basculerait progressivement à 10 %, 20 %, 30 %, 40 %...

- Apple verrait ses ventes d'ordinateurs chuter fortement dans un premier temps, pour cause de réelle concurrence, puis remonter ensuite, lorsque Mac OS X aura conquis 50 % du marché.

- Apple vendrait des licences à gogo : Mac OS X, Mac OS X Server, Final Cut Pro, DVD Studio Pro, Web Objects, etc.

- Le nombre d'applications disponible pour Mac OS X ne cesserait de grandir : jeux, images, son, bureautiques, serveur, bases de données, manga porno,...

- Mac OS X deviendrait un monopole et serait de plus en plus buggé, lent, et virusé (merde, c'était pas prévu)...
/ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/ooo.gif /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/ooo.gif /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/ooo.gif

Problème, l'un des avantages du Mac c'est que les machines étant connues par Apple : il est plus facile d'avoir une bonne osmose entre les machines et le système d'exploitation.

Encore que...

 

[jemeor]

Ah, ces journalistes, ils sont toujours sur d'eux Au moins c'est interressant.
On sent bien qu'il y a un probleme chez Apple. On n'a jamais autant parlé de os-x sur pc, de clones, de processeurs amd ou intel dans les macs... et toujours le même probleme: le prix, le prix, toujours le prix. Avoir un ordinateur Apple qui ne soit pas un intégré, ca coute une fortune. C'est deux fois le budget moyen de l'immense majorité
des gens.

Je pense qu'Il n'y aura pas de clones chez apple avant lurette.
Le meilleur moyen pour Apple de faire baisser les prix, s'ils ont la _volonté_ de la faire, ca n'est surtout pas d'autoriser des clones. Au contraire, pour faire baisser les prix, ils doivent pouvoir passer eux meme toutes les commandes pour leurs composants, et des commandes les plus grosses possibles. Ensuite, qu'ils prennent des composants PC standard, c'est leur affaire. Apple est un des 5 plus gros vendeurs de hard. Ils n'ont besoin de personne.
Les clones feraient baisser la compatibilité, la maitrise d'apple (genre imposer le firewire), et la fiabilité.

La concurence _oblige_ les constructeurs qui se gavent, a baisser leurs prix. Si un constructeur décide de baisser ses prix, c'est bien plus simple pour lui s'il n'a pas de problemes de concurence.

Surtout, s'il manque des machines au catalogue Apple, il suffit a Apple d'avoir la _volonté_ de completer ce catalogue. A nous de raler, de faire des petitions, de nous faire entendre.

Car, en ce moment, la seule reponse a toutes les questions posés autour d'apple, toutes les discussions, tous les problemes d'apple, les ventes qui se casse la g., c'est celle ci:

il manque dans la gamme apple une tour grand public.


Un emac, a peu près meme prix et meme config, mais sans écran, et en tour. il ne manque que la volonté. Il existe des pc a 20000F, il existe des pc a 5000, il existe des pc intégrés, mais 95% des ventes de pc, devinez...

 

[mercutio]

C pour ça que je n'achèterais pas de mac avant d'avoir une tour+écran à 2000 euros (ce qui est déjà un très gros budget pour un pc).
Je déteste les intégrés ne fusse que pour la carte graphique soudée.

Je regarde donc vers les tours mais l'investissement est lourd, trop lourd malheureusement.
Je ne comprend pas leur politique.
Les emacs et imacs sont bridés en laissant sous-entendre qu'elles sont faites pour le grand public (bureautique, internet, un peu de vie numérique). Mais ces machines sont proposées aux prix des PC pro.
il n'y a qu'à voir les comparraitfs de perfs. On compare les tours à 2500 ou 3000 euros (bi-pro) avec des pc de 1500 euros (PiV 2.5). On devrait comparer le G 4 800 de l'emac avec le PIV de la machine équivalente chez DEll. C'est à pleurer.

J'espère que l'imac et l'emac vont recevoir une sérieuse révision. Apple s'endort.