J'ai mené la même politique. Pas parce que j'avais prévu ce sale coup de la part Apple (je suis abasourdi comme beaucoup d'utilisateurs), mais pour ne pas être trop dépendant du Mac et de cette technologie pour chaque périphérique....
FireWire, USB, MacBook et Intel. Cherchez l'intrus...
- Créateur du sujet Frodon
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J'ai mené la même politique. Pas parce que j'avais prévu ce sale coup de la part Apple (je suis abasourdi comme beaucoup d'utilisateurs), mais pour ne pas être trop dépendant du Mac et de cette technologie pour chaque périphérique....
Il n'y a pas que la vidéo qui pose problème. Si le Firewire disparaît définitivement dans les 2 prochaines années, Apple va se mettre à dos tout le monde de l'audio pro. On ne change pas sa table de mixage ou son interface audio-numérique tous les 2 ans comme on changerait d'ordinateur.
Il faut tout de même espérer que cette disparition ne se fera que très lentement, et que seul le "bas de gamme" sera concerné dans un premier temps.
Il faut tout de même espérer que cette disparition ne se fera que très lentement, et que seul le "bas de gamme" sera concerné dans un premier temps.
Pas uniquement, mais du coup, les produits en Firewire son plus coûteux, tu ne peux pas le nier. Et la force de l'USB pour le grand public, c'est son prix. Je ne sais pas si ça existe encore, mais quand elles existaient, les clés Firewire étaient vraiment plus chères que les clés USB par exemple. On retrouve encore cela pour les disques externes : la différence est frappante à quantité égale, et pour une même marque.
Cela n'a, à coup sûr, pas favorisé l'explosion du FW sur le marché...
C'est une sorte de cercle vicieux en effet. Quant à savoir qui est à l'origine de quoi, c'est le problème de la poule et de l'uf...
N'empêche que personne (à part peut-être notre ami Frodon) n'avait prévu ce renversement de situation, en encore moins les fabricants, à l'instar de Freecom qui a sorti très récemment un tout nouveau DD spécialement en firewire 400 (ils doivent s'en mordre les doigts, maintenant)...
En fait je l'avais pas prévu. Je l'ai juste constaté plus tôt.
Voir ma petite histoire avec le camescope acheté par un membre de ma famille il y a 2 ans. C'est à ce moment là que j'ai commencé à craindre la disparition du Firewire.
Et à ce moment là je peux te dire j'étais très surpris de voir un camescope sans Firewire!
Et je peux te dire que je m'y attendais pas du tout. Il n'y aurait pas eu cette événement qui m'a fait me rendre compte de l'adoption de l'USB 2.0 dans les camescopes en lieu et place du Firewire, je penses qu'aujourd'hui je ne me serais pas du tout attendu à ce qu'Apple vire le Firewire du MacBook. C'est réellement cet événement d'il y a deux ans qui m'a préparé à cette éventualité.
Cela m'a échappé à l'époque, ou tout du moins je n'ai pas dû y accorder suffisamment d'importance (certains fabricants sont prêts à tout pour proposer du matériel moins cher).
Ce que j'ai vu, durant les sept ou huit années durant lesquelles Apple a implémenté du FW sur l'ensemble de sa gamme, c'est un nombre de périphériques équipés de FW de plus en plus important (même si l'USB a toujours prédominé). Pas spécialement les caméscopes (ce sont des produits très particuliers), mais notamment des scanners, des graveurs externes, et surtout des DD externes. Et là on parle bien de produits particulièrement "grand public"...
C'est vrai que le FW s'est fait une place sur les disques dur externes, mais je pense que nous avons, sur Mac, une vision déformée du marché. Il ny' a qu'à voir dans les magasins grands publics comme la FNAC : il n'y a de disques dur FW que dans les rayons Apple, et encore, tous les disques proposés ne le sont pas...
Oui mais là où ca m'avait particulièrement inquiété c'était que pour moi à l'époque le Firewire n'était indispensable que sur les camescopes. Indispensable dans le sens où il n'existait pas d'autre moyens de brancher un camescope que le Firewire.
Je dis à l'epoque, car je ne savais pas à ce moment là que dans l'audio pro il était également utilisé (en fait je n'ai appris cela que ces derniers jours, dans le thread sur le MacBook. Ce qui explique aussi que j'avais tendance à trouver l'absence de Firewire pas si grave que ca comme l'a remarqué Moonwalker ou d'autres
).Sur les DD, Scanner & co, l'USB avait une part belle et était majoritairement utilisé, surtout dans le monde PC. Le firewire n'ayant de véritable succès sur ces périphériques que dans le monde Mac. De plus l'e-sata arrivait pour les DD externe, offrant de bien meilleures performances. Ce qui rendait le Firewire encore moins judicieux.
Donc tu peux comprendre que dès ce moment là, pensant alors que les camescopes étaient les derniers périphériques Firewire résistant encore à l'envahisseur USB 2.0 (tel le village d'Asterix
), j'ai eu le sentiment que le Firewire risquait de disparaitre à plus ou moins long terme, puisque l'USB 2.0 arrivait partout où le Firewire reignait en maitre avant.Il est vrai qu'il reste l'audio pro, je ne sais pas quel est la tendance actuellement... Il faudrait que je m'y intéresse. Si l'USB 2.0 n'a pas encore tendance à remplacer le Firewire dans ce cas, cela rallongera peut être la vie du Firewire, sur les machines Pro tout du moins. Sinon, si comme les camescopes les interfaces audio pro se mettent à l'USB 2.0... Là ca deviendra marginal et sachant que les machines Pro (Mac Pro et MacBook Pro) ont des connecteurs d'extension (PCI Express et Express Card respectivement), Apple pourrait être tenté de supprimer le port Firewire 800 actuel en justifiant que les périphériques FW deviennent rare ou juste pour le très haut de gamme, et que ceux qui en ont besoin, peuvent acheter une carte d'extension.
Esperons que cela n'arrive pas trop vite, car c'est toujours plus contraignant de devoir ajouter une carte additionnel, que d'avoir cela en natif. Mais franchement je ne l'exclut pas perso, et je ne serais pas étonné le jour où cela arrivera.
Ben dans les deux Fnac où j'ai l'habitude d'aller, les DD se trouvent dans des rayons communs aux Mac et aux PC, et les DD équipés de FW sont très bien représentés...
Maintenant, c'est clair que si l'on va en hypermarché, c'est rare d'y trouver de tels DD (pas plus que des Mac, d'ailleurs), on peut supposer que ce ne serait pas suffisamment rentable.
@ Frodon;
L'USB2 pouvait encore aller à l'époque où les DD faisaient quelques dizaines de Go et l'on transférait des fichiers de tailles moyennes. Maintenant, on en est à des DD de plusieurs centaines de Go et des tranferts de fichiers beaucoup plus lourds. Mais bon, tu vas me rétorquer que l'USB3 et l'e-sata pourront prendre le relais.
Quand à faire de la gravure en USB2, c'est de la pure folie.
Quand à l'express-card, à laquelle tu parais accorder beaucoup d'importance, ce n'est qu'un pis-aller, elle ne peut pas sérieusement compenser l'absence de connexion en natif...
L'USB2 pouvait encore aller à l'époque où les DD faisaient quelques dizaines de Go et l'on transférait des fichiers de tailles moyennes. Maintenant, on en est à des DD de plusieurs centaines de Go et des tranferts de fichiers beaucoup plus lourds. Mais bon, tu vas me rétorquer que l'USB3 et l'e-sata pourront prendre le relais.
Quand à faire de la gravure en USB2, c'est de la pure folie.
Quand à l'express-card, à laquelle tu parais accorder beaucoup d'importance, ce n'est qu'un pis-aller, elle ne peut pas sérieusement compenser l'absence de connexion en natif...
C'est étonnant ça. J'ai l'habitude d'aller à la Fnac digitale, donc une Fnac spécialisée en matériel et plutôt bien fournie. Je n'ai pas fait d'étude précise sur le sujet, mais à chaque fois que j'ai regardé (plus par curiosité qu'autre chose, Macway offrant des produits moins chers et souvent meilleurs), il m'a semblé que les disques FW était très minoritaires.
Enfin, peu importe, ils vont devenir de plus en plus minoritaires désormais, c'est une quasi-certitude. De mon côté, si j'achète un disque externe dans le futur, il est probable que je me contente d'un USB. Même si je vais d'abord gonfler le disque interne avec un 500 go, ce qui va m'enlever un disque externe qui servait jusque là à la musique. Restera les sauvegardes sur disque externe : peut-être que les solutions façons Time Capsule se démocratiseront vraiment...
Ces deux Fnac ne vendent quasiment que des DD LaCie et Iomega, et ceux qui n'ont que l'interface USB2 sont très minoritaires, là-bas. Enfin bon...
Cela montre surtout que les FNAC sont assez indépendantes en terme de produit dans ce cas.
Mais on s'éloigne un peu du sujet (quoique, cela participe de l'invisibilité de cette interface auprès du grand public)... :siffle:
Mais on s'éloigne un peu du sujet (quoique, cela participe de l'invisibilité de cette interface auprès du grand public)... :siffle:
C'est clair.
Ce que beaucoup ne comprenne pas c'est que l'USB 2 est une belle camelotte et que ce n'est pas qu'une question de débit moins bon.
C'est aussi le cas de la latence. Pourquoi les boitiers audio sont en firewire ? En musique il faut faire du temps réel. C'est pas avec l'USB que vous le ferez. Sur tous les points techniques, l'USB est une saleté.
En effet, mais on pouvait dire exactement la même chose de l'IDE vis à vis du SCSI, et qui à gagné? L'IDE.
C'est malheureusement souvent comme ca, c'est pas le meilleur qui gagne, mais le plus rentable. l'USB 2.0 est bien moins bon, mais il coute moins cher et dans beaucoup de cas il suffit largement.
C'est ainsi que marche le marché, on peut trouver des tas d'exemples par le passé qui confirme cette tendance.
Pour les DD externes, quand on a de l'e-sata, c'est encore ce qu'il y a de mieux. Car l'e-sata c'est du SATA natif, alors que les boitiers Firewire ou USB c'est des pont USB/Firewire <-> SATA (ou IDE), ce qui fait de toute façon perdre un peu.
On ne pourra jamais faire mieux que de l'e-sata, car même si l'USB 3.0 ou le Firewire 3600 pourrait être meilleur en théorie, ils seront limités par le fait qu'en réalité c'est un disque SATA dans le boitier... Sauf si un jour il existe des disques natif Firewire 2600 ou USB 3.0, mais ca n'existe pas encore à ma connaissance.
D'ailleurs, c'est bien un truc que je ne comprends pas, c'est qu'Apple n'a toujours pas mis de e-sata sur ses machines. Car pour moi ca serait plus qu'utile.
Peut être c'est pour pas voler la vedette au Firewire 800 qui n'a d'intérêt que pour les disques durs (pour le reste le Firewire 400 suffit).
Oui et non, de nos jours les graveurs ont des protections qui fonctionnent très bien pour eviter les problèmes en cas de vidage du buffer.
Donc graver en USB 2.0, y'a très peu de chance de foirer sa gravure, au pire cela va prendre un peu plus de temps que la normale si la machine sature et n'a pas assez de ressource pour l'USB 2.0 ou cela limitera la vitesse maxi de gravure, mais ca fonctionnera.
D'ailleurs, comme on peut le voir sur cette page, il existe même des graveurs Blu-Ray en USB 2.0.
Je suis d'accord, et je l'ai dit d'ailleurs: "Esperons que cela n'arrive pas trop vite, car c'est toujours plus contraignant de devoir ajouter une carte additionnel, que d'avoir cela en natif"
Mais ca ne veut pas dire qu'Apple ne prendra pas ce genre de décision un jour
.
Oui et non. Cette interview montrent effectivement que les constructeurs ne s'attendaient pas à ce qu'Apple retire le Firewire 400 si tôt.
Par contre elle montre aussi qu'ils ont remarqué un ralentissement du marché Firewire au profit de l'USB 2.0:
Et j'ai envie de dire heureusement pour eux! Les constructeurs ne sont pas dupent, s'ils voient qu'une connectique est plus demandé qu'une autre, ils s'adaptent. Mais ils n'abandonnent pas pour autant entièrement les autres, car cela leur permet de ratisser large.
D'où le fait que la tendance est au multi-connections, cela évite de perdre des clients, même s'il représente une minorité du marché.
