Votre avis sur la Xbox 360

BioSS a dit:
Perso, je ne m'endors pas du tout devant les Lemmings,
ni devant GTA en multijoueurs ... ^^



A l'exception que Nintendo non plus n'a pas montré de démos jouables à l'E3 ... ^^
Quant à la PS3, deux fois plus de patate, faut être con pour y croire, c'est comme les Mac Intel
quatre fois plus puissant ... Je me marre !! En revanche, les spécialistes s'accordent à dire que si
la puissance graphique sera équivalente entre PS3 - X360, la console de Sony aura
un avantage au niveau de la puissance processeur.

En même temps: "la puissance n'est rien sans la maîtrise". ;)

Et puis si c'est pour se retrouver avec des portages à peine optimisé à 70€... :siffle:
 
Mobyduck a dit:
En même temps: "la puissance n'est rien sans la maîtrise". ;)

Et puis si c'est pour se retrouver avec des portages à peine optimisé à 70€... :siffle:

Là tu parle de cas généraux qui n'ont aucun rapport avec la PS3.
En effet, une bonne console mal exploitée par des équipes sans talent,
donne forcément un jeu mauvais. Cependant, vu la qualité des équipes
qui bossent actuellement sur la PS3, je pense entre autre à Guerilla pour
Killzone et la team Kojima pour Metal Gear Solid 4, je crois qu'au milieu
de pas mal de merde, on devrait avoir plusieurs perles par an...
Et de toutes façon, je m'achète que le meilleur du meilleur, j'ai pas les
moyens d'acheter plus d'un jeu tous les trois mois donc...

Quant aux portages à peine optimisé, ça m'étonnerait fort car la PS3 marque
quand même un saut face au PC, tout comme la Xbox 360. Cependant les premiers
jeux ne tirent pas suffisamment parti du multi-threading, ce qui fait qu'on a du mal
à aperçevoir les avantages des processeurs des Next-Gen pour le moment. Il faudra
vraiment attendre les premiers jeux très gourmand en processeur, comme un GTA
ou, pour les plus catholiques, un The Getaway, pour se rendre compte à quel point
ces consoles sont en avance sur les PC.

Attendons aussi l'Unreal Engine 3 qui va faire cramer quelques PC mais qui tournera
tranquiloo sur les nouvelles consoles... ^^
 
BioSS a dit:
Là tu parle de cas généraux qui n'ont aucun rapport avec la PS3.
En effet, une bonne console mal exploitée par des équipes sans talent,
donne forcément un jeu mauvais. Cependant, vu la qualité des équipes
qui bossent actuellement sur la PS3, je pense entre autre à Guerilla pour
Killzone et la team Kojima pour Metal Gear Solid 4, je crois qu'au milieu
de pas mal de merde, on devrait avoir plusieurs perles par an...
Et de toutes façon, je m'achète que le meilleur du meilleur, j'ai pas les
moyens d'acheter plus d'un jeu tous les trois mois donc...

Quant aux portages à peine optimisé, ça m'étonnerait fort car la PS3 marque
quand même un saut face au PC, tout comme la Xbox 360. Cependant les premiers
jeux ne tirent pas suffisamment parti du multi-threading, ce qui fait qu'on a du mal
à aperçevoir les avantages des processeurs des Next-Gen pour le moment. Il faudra
vraiment attendre les premiers jeux très gourmand en processeur, comme un GTA
ou, pour les plus catholiques, un The Getaway, pour se rendre compte à quel point
ces consoles sont en avance sur les PC.

Attendons aussi l'Unreal Engine 3 qui va faire cramer quelques PC mais qui tournera
tranquiloo sur les nouvelles consoles... ^^

Ca se défend.

Mais bon ce n'est pas ma vision de la puissance.
Faire des jeux beaux visuellement c'est relativement facile, mais faire de beaux jeux là c'est plus compliqué.
Je n'aime pas la tendance actuel qu'ont Sony et Microsoft et qui vise a imiter le monde PC.
Plus de puissance = plus d'effets spéciaux...le graphique prend le pas sur l'artistique...
Je suis comme toi, je n'ai pas les moyens de me payer cinq jeux par mois et la perspective de trouver que des FPS, GTA like etc. ne m'enchante guère...
Il aura fallu attendre très longtemps pour trouver un jeu comme Shadow of the Colossus, avec les prochaines consoles j'ai bien peur que ce genre de production se fasse encore plus rare...
Enfin on verra bien. ;)
 
les RPG sont tout à fait le type de jeu qui ne profitent pas tellement des innovations technologiques...
Evidemment en revanche, les FPS eux, n'aspirent qu'à améliorer la sensation d'immersion... Hum et
cela passe par les graphismes, y a pas à chier... Tant qu'on en restera à des pixels grossiers et à des
des animations mal liées (syndrôme particulier aux jeux de sports bien souvent...) l'aspect technique
du jeu vidéo n'arrivera pas à se faire oublier...
Or comme tout le monde le sait, le bon effet spéciaux est celui qui n'est pas décelé.

Tout ça pour dire que l'aspect technique se doit plutôt d'appuyer une ambiance que mettre du bump partout...
Je pense que le HDR va beaucoup améliorer ça, ainsi que la précision de Z-Depth désormais offerte.
Avec ça, on pourra donner des effets de brouillard nettement plus réalistes. Le brouillard,
c'est ça donne qui donne toute l'atmosphère à un titre.

Ce qui fait qu'on ressent l'humidité d'une forêt soviétique dans MGS3, ce qui fait que l'on perçoit avec aisance
la pourriture ambiante de Resident Evil 4... On approche une sorte de toucher, d'odeur, par ce procédé visuel...
Moi j'adore !

Puis le Z-Depth permettra plein de nouveaux effets cinématographiques très efficaces comme
la profondeur de champs, à un niveau beaucoup plus répandu que sur PS2 ! Sans oublier tout
ce qui peut faire une ambiance : le grain, l'effet de film usé, le tremblement de caméra, le
flou de mouvement, ... Autant d'effet qu'on retrouvait parfois dans certains jeux comme Silent Hill,
mais inapplicable à d'autres jeux qui pourtant en tireraient un grand bénéfice...
 
Salut.

BioSS a dit:
Evidemment en revanche, les FPS eux, n'aspirent qu'à améliorer la sensation d'immersion... Hum et cela passe par les graphismes, y a pas à chier...
Et l'amélioration du Game Play, de la physique, de l'IA... non ??? ;) :p

@+
iota
 
Amélioration du GamePlay dans un FPS ... ?
La conduite de véhicule s'est généralisée sans être jamais totalement concluante,
à l'exception d'Unreal 2004. Celui de Half-Life 2, censé révolutionner notre manière
de jouer, a reçu qu'un accueil mitigé, alors qu'il proposait une nouvelle façon de penser.

Jvois pas comment changer le gameplay d'un FPS au jour d'aujourd'hui.
En revanche avec les nouvelles consoles, bienvenue aux FPS en plein air comme un GTA
ou même un Shadow of Colossus... On va pouvoir atteindre un haut niveau de détail avec
des environnements très vastes, chose impossible auparavant.

Par contre, en effet, un FPS dans un univers d'Heroic Fantasy comme on en voit venir sur
Next-Gen, ça aurait déjà pu se faire avant. Les univers futuristes ça tape sur le système à force.
On aurait aussi pu faire des FPS où l'on joue des animaux... Imaginez un FPS où vous jouez
un animal qui échappe à des chasseurs ? Ou alors un remake de "A dog's life" (jeu sony d'ailleurs,
et pourtant qui apporte un souffle d'air frais...) à la première personne.. ? Ouais c'est vrai
qu'il y avait encore de la marge dans le milieu des FPS, mais les Next-Gen vont aider les
développeurs dans cette tâche, quoiqu'il arrive.
 
BioSS a dit:
Amélioration du GamePlay dans un FPS ... ?
Oui, il reste de la marge pour améliorer le game play des FPS sur console pour arriver au niveau des PC.
Sinon, j'ai édité ma réponse pendant la tienne, en ajoutant la physique et l'IA, et je vais même rajouter le scénario ;)

@+
iota
 
Bah j'ai envie de te dire que l'amélioration de la physique et de l'IA
n'est possible qu'avec les nouvelles consoles... C'est pas avec 400 mhz
que la PS2 et la Xbox pouvait aller loin ! D'ailleurs, les portages de Doom
et de Half-Life 2 sur Xbox sont franchement médiocres.

Les développeurs vont enfin pouvoir s'affranchir de ces limites techniques
et ainsi pouvoir développer des jeux avec un véritable moteur physique
et une véritable IA très développée grâce à ces nouveaux processeurs...
 
BioSS a dit:
Bah j'ai envie de te dire que l'amélioration de la physique et de l'IA n'est possible qu'avec les nouvelles consoles...
Je dis pas le contraire, mais sa semble pas être une priorité quand t'écoutes parler les constructeurs (on vous promets des milliards de polygones, des filltrate de folie, un Z-Depth plus grand - comme si 32 bits c'était pas largement suffisant - des...).

@+
iota
 
BioSS a dit:
les RPG sont tout à fait le type de jeu qui ne profitent pas tellement des innovations technologiques...
Evidemment en revanche, les FPS eux, n'aspirent qu'à améliorer la sensation d'immersion... Hum et
cela passe par les graphismes, y a pas à chier... Tant qu'on en restera à des pixels grossiers et à des
des animations mal liées (syndrôme particulier aux jeux de sports bien souvent...) l'aspect technique
du jeu vidéo n'arrivera pas à se faire oublier...
Or comme tout le monde le sait, le bon effet spéciaux est celui qui n'est pas décelé.

Tout ça pour dire que l'aspect technique se doit plutôt d'appuyer une ambiance que mettre du bump partout...
Je pense que le HDR va beaucoup améliorer ça, ainsi que la précision de Z-Depth désormais offerte.
Avec ça, on pourra donner des effets de brouillard nettement plus réalistes. Le brouillard,
c'est ça donne qui donne toute l'atmosphère à un titre.

Ce qui fait qu'on ressent l'humidité d'une forêt soviétique dans MGS3, ce qui fait que l'on perçoit avec aisance
la pourriture ambiante de Resident Evil 4... On approche une sorte de toucher, d'odeur, par ce procédé visuel...
Moi j'adore !

Je ne cherche pas la performance, l'aspect technique m'importe peu, mais simplement à ressentir quelque chose en jouant.
Et j'avoue ne rien éprouver de particulier en regardant les Unreal et autre GTA...
Ils ont une tronche plus crédible...et alors??
Qu'est-ce que j'en retire??
Tu cite MGS3, Silent Hill et Resident Evil, ce sont de bon exemple car eux ont su s'émanciper. La technique sert le jeu et pas l'inverse.
Shadow of the Colossus est plutôt limité mais j'ai rarement été aussi époustouflé par un jeu. Il est magique un point c'est tout.

BioSS a dit:
Puis le Z-Depth permettra plein de nouveaux effets cinématographiques très efficaces comme
la profondeur de champs, à un niveau beaucoup plus répandu que sur PS2 ! Sans oublier tout
ce qui peut faire une ambiance : le grain, l'effet de film usé, le tremblement de caméra, le
flou de mouvement, ... Autant d'effet qu'on retrouvait parfois dans certains jeux comme Silent Hill,
mais inapplicable à d'autres jeux qui pourtant en tireraient un grand bénéfice...

La dessus je suis du même avis, mais reste à voir si ce sera suivi des faits.
 
Justement, c'est bien ce que je dis, techniquement, GTA et Unreal n'exploitent
pas les technologies pour donner un cachet à leur image, mais simplement pour
tenter d'en mettre plein les mirettes...
Encore qu'Unreal est franchement magnifique (ça serait de la mauvaise foi d'affirmer
le contraire), pas de côté technique, mais du côté de l'ambiance (jeux de lumières,
ciels, dimensions..).

Il serait temps qu'en effet la technique désserve les concepts, et pas l'inverse...
 
BioSS a dit:
A l'exception que Nintendo non plus n'a pas montré de démos jouables à l'E3 ... ^^
Quant à la PS3, deux fois plus de patate, faut être con pour y croire, c'est comme les Mac Intel
quatre fois plus puissant ... Je me marre !! En revanche, les spécialistes s'accordent à dire que si
la puissance graphique sera équivalente entre PS3 - X360, la console de Sony aura
un avantage au niveau de la puissance processeur.


oui mais nintendo n'as pas montré des film précalculé pour vanté sa console...en 2005 leur console n'etait pas prète il n'y a rien a montré a part le design fait tout a fait légitime , avec une politique pareille ils ont interet a assuré.
ben faut etre con pour y croire mais c'est eux qu'il le disent contrairment a sony apple pouvait comparer ses 2 machines ( et cela dit selon l'application utilisé c'est vrai qu'on peut arriver a 3 fois plus de rapidité sur un macintel).


pour l'avantage du processeur je veux bien te croire mais la game cube et la xbox avait de biens meilleurs processeurs que celui de la PS2 , pourtant mis a les graphismes les portages étaient les meme donc qu'est ce que ca va changer????? RE4 est juste plus moche sur PS2 sinon c'est le meme jeu.


Il aura fallu attendre très longtemps pour trouver un jeu comme Shadow of the Colossus, avec les prochaines consoles j'ai bien peur que ce genre de production se fasse encore plus rare...

ben justement (petit off top) je pense completement le contraire , a la sortie du jeu il a été direct en haut du classement . Aujourd'hui les jeux a suite sont de moins en moins demandés et les activision et electronic arts licencie du personnel. Je pense que le gens en ont marredu GTA , FIFA 14.....un jeu comme shadow of the collossus apporte un peu de fraicheur : une alternative(mon dieu quel jeu!!!!!).
 
BioSS a dit:
Justement, c'est bien ce que je dis, techniquement, GTA et Unreal n'exploitent
pas les technologies pour donner un cachet à leur image, mais simplement pour
tenter d'en mettre plein les mirettes...

pas bien compris....tu sous entend que GTA est beau?????
 
GTA n'est peut être pas autant poussé graphiquement qu'un GT4 (gran turismo 4) mais le fun est assurément de son côté !! La taille de la carte de San Andreas est tout bonnement hallucinante, je rappelerai en plus qu'il n'y a aucun temps de chargement, on peut silloner de haut en bas, de droite à gauche et en diagonale la carte sans se faire stopper par le moindre temps d'attente !!!

Là moi je dis chapeau !!! la PS2 est à bloc !!! Même avec GT4 (que j'adore pour son réalisme) est somptueux !!

Moi la PS3 je ne l'attend que pour les nouvelles versions de ces 2 jeux !! pour les FPS je me tourne vers les ordis (PC ou MAC, suivant ce qu'il y a) au pad c'est même pas la peine !!

VIVE SONY :up:

En fait tout ce que j'espere c'est que les autres départements du groupe arrêtent de faire autant de conneries, ils vont finir par plomber le développement de nouvelles consoles.... :eek:
 
otop a dit:
pas bien compris....tu sous entend que GTA est beau?????

non absolument pas ..
Mais certains effets étaient pas spécialement utiles, et auraient dûs être remplacés
par d'autres bien plus efficaces...

otop a dit:
pour l'avantage du processeur je veux bien te croire mais la game cube et la xbox avait de biens meilleurs processeurs que celui de la PS2 , pourtant mis a les graphismes les portages étaient les meme donc qu'est ce que ca va changer????? RE4 est juste plus moche sur PS2 sinon c'est le meme jeu.

T'es bête où tu le fais exprès ? Déjà pour RE4, on dit moins beau, pas plus moche, parceque
le jeu est magnifique, et ensuite, RE4 ne fait pas d'utilisation intensive du CPU. En revanche,
de nombreux jeux sur PS2 n'ont jamais pu voir le jour à cause du processeur, comme Half-Life 2,
et Doom 3, là où Xbox a quand même pu les offrir... Idem pour Far Cry qui n'a pas pu naître
sur PS2. Idem pour L'odyssée de Munch.
Donc oui il y a une énorme différence entre la PS2 et la Xbox niveau processeur.

Quant aux vidéos précalculées, il ne s'agit pas que de Sony mais aussi de la politique des éditeurs tiers.
Seul Konami a eu le courage en effet de montrer une version temps-réel, autant dire que le résultat est à
la hauteur des espérances, surtout pour un jeu si peu avancé.
Sony a fait aussi des tonnes de démos techniques en temps réel, avec le visage du Dr. Octopus, avec la
baignoire et les canards, avec la simulation d'humus et de tornades, etc... On sait donc à quoi s'attendre.
C'est de mauvaise foi de dire que Sony abuse de nous avec des cinématiques, puisqu'il faut être vraiment
crédule pour gober toutes les vidéos déjà passées à ce jour... La seule arnaque fut la vidéo de Killzone qui imitait
une scène de jeu et même des bugs d'affichage, ce qui laissait vraiment penser à du in-game.
 
BioSS a dit:
T'es bête où tu le fais exprès ? Déjà pour RE4, on dit moins beau, pas plus moche, parceque
le jeu est magnifique, et ensuite, RE4 ne fait pas d'utilisation intensive du CPU. En revanche,
de nombreux jeux sur PS2 n'ont jamais pu voir le jour à cause du processeur, comme Half-Life 2,
et Doom 3, là où Xbox a quand même pu les offrir... Idem pour Far Cry qui n'a pas pu naître
sur PS2. Idem pour L'odyssée de Munch.
Donc oui il y a une énorme différence entre la PS2 et la Xbox niveau processeur.


lol la provocation gratuite ce me fera toujours marrer...a ma connaissance Doom 3 ne tourne pas sur PS2 parcequ'elle en peut pas l'afficher , pareille pour toutes les adpations PC.

A ma connaissance munch odyssey etait déstiné a la PS2.......


avant de provoquer verifi tes dire:rateau:
 
otop a dit:
(...)

ben justement (petit off top) je pense completement le contraire , a la sortie du jeu il a été direct en haut du classement . Aujourd'hui les jeux a suite sont de moins en moins demandés et les activision et electronic arts licencie du personnel. Je pense que le gens en ont marredu GTA , FIFA 14.....un jeu comme shadow of the collossus apporte un peu de fraicheur : une alternative(mon dieu quel jeu!!!!!).

Tu es optimiste.
Avec les coûts de développement exorbitant des prochains jeux, j'ai du mal à croire que des studios investissent dans ce genre de concepts...
Tu as dit (et à juste titre) que Shadow avais fini premier dans la plupart des pays, mais regarde bien les chiffres, en moins de deux semaines il avais disparu...remplacé par 50 cents, Ghost Recon, et autre FIFA... :mouais:

BioSS a dit:
Justement, c'est bien ce que je dis, techniquement, GTA et Unreal n'exploitent
pas les technologies pour donner un cachet à leur image, mais simplement pour
tenter d'en mettre plein les mirettes...

On est d'accord.

BioSS a dit:
Encore qu'Unreal est franchement magnifique (ça serait de la mauvaise foi d'affirmer
le contraire), pas de côté technique, mais du côté de l'ambiance (jeux de lumières,
ciels, dimensions..).

Cà, je dois dire que le Unreal Engine 3 est vraiment impressionnant.

BioSS a dit:
Il serait temps qu'en effet la technique désserve les concepts, et pas l'inverse...

Idem. ;)
 
Mobyduck a dit:
Tu es optimiste.
Avec les coûts de développement exorbitant des prochains jeux, j'ai du mal à croire que des studios investissent dans ce genre de concepts...
Tu as dit (et à juste titre) que Shadow avais fini premier dans la plupart des pays, mais regarde bien les chiffres, en moins de deux semaines il avais disparu...remplacé par 50 cents, Ghost Recon, et autre FIFA... :mouais:


bon c'est vrai la dessus mais 2 semaines...shenmue n'est jamais allé aussi loin je pense (j'espere) qu'il ya un "effet de mode" qui va a contre courant de toutes ces fichus licences , et que tout simplement les joueurs de maniere géneral veulent autre chose voir la raclé que se prend la PSP face a la DS (niveau vente de jeux hein avant que l'autre n'arrive:D ). A savoir aussi que ce jeu est produit par sony , ils ne vont surment pas suporter un studio qui ne leur raporte pas d'argent.

faut y croire un peu quand meme :up:
 
otop a dit:
bon c'est vrai la dessus mais 2 semaines...shenmue n'est jamais allé aussi loin je pense (j'espere) qu'il ya un "effet de mode" qui va a contre courant de toutes ces fichus licences , et que tout simplement les joueurs de maniere géneral veulent autre chose voir la raclé que se prend la PSP face a la DS (niveau vente de jeux hein avant que l'autre n'arrive:D ). A savoir aussi que ce jeu est produit par sony , ils ne vont surment pas suporter un studio qui ne leur raporte pas d'argent.

faut y croire un peu quand meme :up:

L'espérons..."mais n'ayez pas trop d'espoir, c'est peine perdue sur ces terres". ;)
 
un FPS au pad, qu'elle hérésie... :o

Quand au proc cramé dans les PC par l UE3, je rigole, la puissance des CG aura certainement doublée l'année prochaine alors que le hard des consoles est figé pour combien d'année ? 5 mini ? Ce sera quoi leur perfs dans 5 ans ? peanuts vraissemblablement.

:zen: