bonjour,
Je me demandais s'il y avait un intérêt à gonfler la mémoire lorsque le mac dispose d'un SSD ?
Disons que vu le prix ridicule de la ram actuellement, et vu la propention des programmes a en bouffer de plus en plus, passer a 8Go maintenant n'est plus "ridicule".
Pas forcement nécessaire, mais un confort supplémentaire pour certaine appli (même grand public comme iphoto avec beaucoup de photo, ou imovie avec des rushes un peu longs).
En plus, un SSD s'use plus vite, pour le moment, qu'un DD normal. Donc, il faut eviter autant que possible le swap, qui a un dont pour "spammer le disque".
La ram "protège" donc en quelque sorte le SSD. Il ne sont donc pas "concurrent" mais complémentaire.
Enfin, la RAM reste toujours plus rapide qu'un SSD, même le plus rapide du monde.
De mémoire, à vérifier, un SSD ultra rapide (sans raid) c'est 450MB/s au taquet. la ram, c'est plus proche des 10GB/s et les temps d'accés sont de l'ordre de 10 fois plus petit pour la ram je crois bien.
Le mieux est donc, suffisament de RAM pour ne jamais en manquer ET un SSD![]()
Je me vois encore dans l'obligation de rappeler que dans Mac OS, la gestion de la mémoire repose sur le principe de libération tardive (dite «lazy»=paresseuse). Cela signifie que la mémoire qui n'est plus utilisée n'est libérée qu'en cas de besoin.Quand on est au taquet de son utilisation ram dans la journée, on redémarre
et on se retrouve avec peu de ram utilisée, et plein de ram libre.
Ces préjugés ne correspondent à rien. Tout le monde n'a pas le même usage des Macs que toi. Et si ça avait été le cas, cela ferait longtemps que Steve Jobs aurait fait disparaître les gammes de Macs non portables.Hum, moui .. m'enfin la, autant dire qu'acheter un mac revient à jeter l'argent par la fenetre dans la quasi majorité de ceux qui en prenne un pour la maison.
L'utilisation courant d'un Mac (bureautique, Internet) ne nécessite absolument pas de SSD.Quand à la différence d'utilité ?
disont que pour l'utilisation "courrante" d'un mac 2010/2011 à la maison, passer sur du SSD apportera immédiatement, et de manière significative, un gain de performance, et une impression de rapidité.
Alors que l'ajout de RAM ne pourra eventuellement se faire sentir QUE dans certain cas precis.
La dépense intelligente, c'est celle qui correspond à la meilleur solution pour un besoin réel.
Heu, je pense que tu donc jamais utilisé, ne serait ce qu'un simple macbook avec un ssd. Le gain n'est pas qu'une "impression". D'autre pourront te le confirmer. Tout se lance plus vite, les accés cache sont trés répide, du coup la réaction de safari par exemple est nettement amélioré, et j'en passe.Le gain de performance ne concerne que l'accès au disque (pas l'exécution, qui relève plutôt de la RAM*), et pour ces usages la rapidité n'est vraiment qu'une affaire d'impression de l'utilisateur.
Je ne fait que reprendre ce que tu dis.
Sachant que, mis à part les joueurs (qui sont quand même pas si nombreux que ça apparement sur mac), l'utilisation domestique d'un ordinateur est principalement surf/mail/lecture de video et un pc a 300€ peut le faire.
La dépense a plus de 1000€ sur un mac, est donc, selon tes dire superflue.
Le manque de confort nuit à la productivité, et mène généralement au handicap.Maintenant si on fait entrer en ligne de compte le "confort" qui par définition (à moins d'etre atteint d'un handicap) est superflue, comme un critère "important".
Non, parce qu'un SSD n'apporte généralement qu'une impression de confort bien plus qu'un confort réel.Alors, l'ajout d'un SSD peut se "justifier".
L'immense majorité du temps passé par le système à travailler ne requiert que la RAM... sauf quand cette RAM est trop petite et que le système perd son temps à swapper.Car le gain de "confort" avec un SSD sera immédiat et surtout perceptible 100% du temps, contrairement à un ajout de ram.
Non seulement j'en ai essayé, mais j'en ai fait un rapport d'évaluation pour déterminer la pertinence de l'achat de ce type de matériel en entreprise (et si l'on me soupçonne de partialité, je précise que je n'étais pas seul à faire l'étude et à constituer ce rapport).Heu, je pense que tu donc jamais utilisé, ne serait ce qu'un simple macbook avec un ssd. Le gain n'est pas qu'une "impression". D'autre pourront te le confirmer. Tout se lance plus vite, les accés cache sont trés répide, du coup la réaction de safari par exemple est nettement amélioré, et j'en passe.
Alors tu devrais relire les points sur lesquels j'ai réagi :Tu sembles insinuer que (en parlant de mon age que tu ne connais pas) je met de coté le confort, alors que justement j'écris l'inverse ...
Que c'est une donné à prendre en compte. Et que justement cette donnée justifie (entre autre) l'achat d'un mac par rapport à un pc a 300€. Raison pour laquelle j'ai un iMac avec un 21.5" (vu le recul possible, le 27" serait un handicap justement).
Tu dis que le confort est superflu à moins d'être handicapé, ce que je réfute.(...) le "confort" qui par définition (à moins d'etre atteint d'un handicap) est superflue (...)
Tu dis que le SSD apporte un confort qui justifie son adoption, ce que je réfute également. Ça ne le justifie pas, au contraire d'autres éléments de confort qui ont un impact significatif sur la productivité et le bien-être de l'utilisateur, et qui sont économiquement positifs.Maintenant si on fait entrer en ligne de compte le "confort" (...) comme un critère "important".
Alors, l'ajout d'un SSD peut se "justifier".
Alors je me demande ce que tu utilises comme logiciel !!!! Parce que n'importe quel disque dur 5400 rpm est capable d'assurer un débit minimum très largement supérieur à ce qui est nécessaire à la lecture de sons et de vidéos, même HD, et que surfer et envoyer ou recevoir des mails ne le sollicite normalement pratiquement pas. Dans ces opérations, le goulet d'étranglement du système se situe au niveau de l'application, de l'utilisateur ou du réseau, mais sûrement pas au niveau du disque.Quand au SSD, je ne connais pas tes protocoles de test, mais pour l'utilisation basique de surf/mail/lecture musique/video. le disque est tres solicité justement ... plus que la mémoire en fait.
Sauf que naviguer sur Internet ne consiste pas à recharger le cache depuis le disque. Quelle que soit la vitesse du disque, l'écriture du cache de navigation se réalise en arrière-plan, et sa relecture repasse par le cache mémoire après le premier accès, lequel reste de toute manière très rapide à l'échelle humaine. Si tes accès aux pages web sont ralenties de manière durable et significative, c'est que quelque chose ne va pas, et que tu devrais peut-être nettoyer ton système ou désactiver ce cache.La navigation sur internet ne fait qu'une chose ... lire / ecrire du cache disque (sur disque, pas de bon, le cache mémoire semble mal utilisé).
Ce que tu as écrit, c'est :Je n'ai jamais parlé de mettre un SSD à la place de la RAM. J'ai simplement dis que si on a assez de ram pour l'utilisation quotidienne, alors l'ajout d'un SSD sera plus interessante pour le confort que d'ajouter encore de la ram qui pourra "eventuellement" "ponctuellement".
Tu fais bien une opposition entre SSD et RAM, et sans en préciser les conditions, tu suggères que le SSD apporte un gain immédiat de confort et que ce ne serait pas le cas avec la RAM. Ce n'est pas ce que tu indiques maintenant.Car le gain de "confort" avec un SSD sera immédiat et surtout perceptible 100% du temps, contrairement à un ajout de ram.
Moi j'en parle, parce que le confort supposé du SSD passe par sa vitesse de réaction, et que le temps passé et les conditions de travail, au bout du compte c'est de l'argent, ou ça peut se mesurer de cette façon.Ensuite, tu mets dans la balance le prix. Hors je n'en ai jamais parlé.
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Alors je me demande ce que tu utilises comme logiciel !!!! Parce que n'importe quel disque dur 5400 rpm est capable d'assurer un débit minimum très largement supérieur à ce qui est nécessaire à la lecture de sons et de vidéos, même HD, et que surfer et envoyer ou recevoir des mails ne le sollicite normalement pratiquement pas. Dans ces opérations, le goulet d'étranglement du système se situe au niveau de l'application, de l'utilisateur ou du réseau, mais sûrement pas au niveau du disque.
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Tu dis que le SSD apporte un confort qui justifie son adoption, ce que je réfute également. Ca ne le justifie pas, au contraire d'autres éléments de confort qui ont un impact significatif sur la productivité et le bien-être de l'utilisateur, et qui sont économiquement positifs.
Dans le principe c'est vrai. C'est la raison pour laquelle j'utilise encore quotidiennement mon Mac G4, et encore occasionnellement mes vieux PC de dix ans.Mais n'importe quel ordinateur actuel est aussi inutile dans ce cas. Le rapport a certainement démontré également qu'il était donc inutile de remplacer tout ordinateur fonctionnel encore capable de s'acquitter de ces tâches basiques...
Il s'avère que sur ces points les disques durs modernes présentent déjà des caractéristiques suffisantes pour la majorité de usages visés. Ils sont inaudibles dans une ambiance de bureau calme (lorsque le boîtier est bien conçu), chauffent peu, et supportent de tomber d'un bureau sans broncher.Pour le côté “objectif”, ne pas avoir évoqué le confort lié au 0 dBA des SSD, l'absence de vibration, la très faible dissipation thermique ou la résistance aux chocs est assez paradoxal.
Les éléments de confort, c'est par exemple un écran mat assez grand, un clavier à la bonne hauteur, un éclairage et un siège adaptés, une clim bien réglée et propre... bref, tout ce qu'on devrait se payer avant de penser à claquer son argent dans un SSD pour seulement gagner un peu en réactivité.Développe un peu ce qui est en gras, parce que la phrase ne comporte que du vent et aucun argument.
Je remarque que, pour ta part, tu ne cesses de troller les discussions. Il suffit de reprendre tes interventions sur le site pour s'apercevoir que tu passes ton temps à jeter de l'huile sur le feu.Depuis ton pourrissement d'un topic consacré un SSD vendu à un excellent prix par LDLC, je n'attendais guère mieux ici qu'un de tes avis complètement tronqués et biaisés tirés de ta grande et longue expérience...
C'est ça, traite-moi de con, pendant que tu y es.Rendez-vous quand tu auras compris ce que peut faire un SSD et que ne fera jamais un disque mécanique.
Mais ça tu n'as pas dû le lire, ni les arguments qui ont mené à cette conclusion.PA5CAL a dit:Quoi qu'il en soit, il n'existe pas de réponse toute-faite. Le choix ne peut se faire qu'après une étude préalable sérieuse de son cas particulier.
J'ai parfaitement compris, mais c'est toi qui sembles faire un blocage. Souffre que je ne sois pas de ton avis, et que j'écrive pourquoi.PA5CAL t'as toujours pas compris qu'on en à strictement rien à faire de savoir si un SSD, dans l'utilisation X au moment T avec le Soft Y est plus performantes de Z ms qu'un DD 5400t sur un G4 avec Tiger ?
Tu refuses de comprendre que mis part ton cas, ou tu semble analyser le besoin même de chaque inspiration pour savoir si c'est "vraiment" necessaire, nous on te parle d'agrement d'utilisation.
Les usages n'ont pas non plus les mêmes coûts sur les deux plateformes (que de temps et de travail perdu sous Windows !), et le confort d'utilisation non plus. Ce n'est pas sans raison que beaucoup, comme moi, en viennent à switcher, puis à regretter de ne pas l'avoir fait plus tôt.
Changer son disque pour un SSD est pertinent dans des situations particulières. Mais la plupart du temps, l'un et l'autre ne reviennent qu'à jeter bêtement son argent par la fenêtre, alors qu'on aurait peut-être mieux fait de l'investir dans tout autre chose (un périphérique, un logiciel, voire une épargne pour se payer son prochain Mac).
Tu t'es exprimé sur l'agrément, et moi j'ai répondu sur l'agrément, le coût et l'utilité.
Je n'empêche personne d'installer un SSD sur sa machine, si ça lui fait plaisir.
Par contre il ne faudrait pas faire croire au lecteur en quête de conseils que c'est absolument nécessaire ni même toujours utile.
On est sur un forum d'entraide, pas sur un espace publicitaire pour les vendeurs de matériels, comme le sont devenus les magasines d'informatique. Il n'y a pas de raison que l'évocation du SSD aboutisse à une discussion où l'on ne parle que du plaisir que cela procure, non ?
Bonsoir à tous,
Merci pour vos réponses ! Désolé d'avoir tardé à répondre...
Donc, je cherche juste à essayer d'améliorer la rapidité de démarrage de mon MBP, sans autre but que le confort d'utilisation, étant donné que je l'éteins souvent, pour cause de transport, y compris aérien.
Donc, comment faire pour essayer de le faire démarrer plus vite, à part Onyx :-P (sans ssd)
Par avance Merci,
Cordialement,