A
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molgow a dit:Tu m'as pas convaincu, Lemmy
Dans un système où les cotisations sont immédiatement utilitées pour payer les retraites des vieux actuels, tu ne peux pas savoir combien il y aura de jeunes en 2050 pour payer les retraites des vieux, ou alors t'es vachement fort !
Autrement dit, comment tu fais pour savoir combien il y aura de cotisants et de retraités en 2050 ?!
Ce sont les raisons pour lesquelles la France s'est dotée depuis belle lurette de deux outils inégalables et inégalés que sont :Lemmy a dit:je ne suis pas actuaire (trop de maths) mais aujourd'hui il est possible de connaître avec une bonne précision le rapport cotisants/allocataires à cette date (2050).
toutes choses étant égales, évidemment. d'où les ajustements continuellement nécessaires.
d'aucuns semblent découvrir le "livre blanc sur les retraites" de Rocard qui n'est pourtant pas d'hier...
Le seule problème est que ce qui sort de ces deux "institutions" est ensuite utilisé par des "Politiques"(*)
* : dont beaucoup sont des Enarques (:mouais
, vous savez, cette espèce non Darwinienne qui vit en autarcie, n'a absolument aucune idée de l'existence d'autres espèces et qui, enfin, a la capacité à prendre jusqu'à 99% de mauvaises décisions :rateau: Il a été vérifié que cette espèce, si vous lui donner le Sahara à gérer, trouva le moyen d'importer du sable :siffle:
Relativement exact, c'est la raison pour laquelle le système de base [régime par répartition] a été complété il y a un bail par un système de retraites complémentaires par capitalisation.molgow a dit:
Mais là, on touche à la grande faille du système, les "fonds de pensions" qui sont les plus gros investisseurs boursiers de la planète mais dont le mode de fonctionnement est absolument antinomique avec la saine gestion d'une entreprise
:siffle:
golf a dit:Relativement exact, c'est la raison pour laquelle le système de base [régime par répartition] a été complété il y a un bail par un système de retraites complémentaires par capitalisation.
Mais là, on touche à la grande faille du système, les "fonds de pensions" qui sont les plus gros investisseurs boursiers de la planète mais dont le mode de fonctionnement est absolument antinomique avec la saine gestion d'une entreprise
Il est vrai que les fonds de pension ont un comportement suicidaire, avec leur comportement de prédateurs boursiers, ils transforment les cotisants qui les alimentent en chômeurs non cotisants.
Les joies du "libéralisme" !
A
Anonyme
Invité
golf a dit:
objection, votre Honneur (les modos c'est susceptible
)la raison est simplement mathématique: en ce moment nous voyons partir à la retraite les enfants du "papy boom" nés à la fin de la guerre de 39. même si en France la natalité a conservé un bon niveau par rapport à l'ensemble de l'Europe, les entrées sur le marché du travail sont beaucoup moins nombreuses (aggravé du fait du chômage).
nous nous trouvons donc confrontés à "un effet de ciseau": moins de cotisants à contribution élevée/allocataires en nombre croissant/nouveaux cotisants à contribution faible (début de carrière)
le système de retraite par répartition avait l'avantage de pouvoir verser des pensions de retraite alors qu'il avait été créé "ex nihilo". l'équilibre ne posait pas de problème tant que durait l'expansion économique "les trente glorieuses".
les fonds de pension apparaissent comme un complément nécessaire pour appuyer le régime sur un deuxième pilier: l'activité économique au sens large du terme, et non plus seulement sur la démographie (même si certains effets sont communs).
Mais là, on touche à la grande faille du système, les "fonds de pensions" qui sont les plus gros investisseurs boursiers de la planète mais dont le mode de fonctionnement est absolument antinomique avec la saine gestion d'une entreprise
c'est, en effet, regrettable. leur comportement a changé il y a plusieurs années déjà: s'il était possible de les considérer comme "sleeping partners" auparavant, ce n'est plus le cas. la quasi obligation pour les sociétés cotées de présenter des comptes trimestriels obère la possibilité de mener une politique industrielle digne de ce nom à moyen et long terme.
ces fonds s'intéressent aussi à la "corporate governance" ce qui peut parfois se révéler bénéfique pour réfréner les élans de certains managers qui se considèrent comme les propriétaires des entreprises qu'ils dirigent.
faudrait pas abuser pour cause de dimanche matin :rateau:
Enfin bref, en France, cela fait plus de 50 ans qu'on connaît parfaitement tous les aspects du problème des retraites [avec la couche intermédiaire du Livre Blanc de Rocard] et qu'on s'est bien gardé de prendre les mesures nécessaires et suffisantes
Bravo
Bravo
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