Questions sur Raid

[JSeb]

Bonjour a tous. Mon MacPro 6 coeurs est a l'horizon!!!! Enfin.....
J'ai l'intention d'y monter un SSD (Intel ou Hitachi) dans la baie optique pour l'OS et les Applis.

Pour les données, 2 HD 2TB montes en Raid0 avec une partition de 20GB pour le scratch de Photoshop.

Pour sécuriser, 2 HD 2TB en Raid 1 pour dupliquer le disque donnees. C'est la bonne méthode?
Faut-il que ces disques soient aussi rapides que les disques de donnees? Peut-on les brancher sur eSATA?

Et a votre avis, vu l'investissement, pour les données photo et Video le Raid0 se sent-il vraiment?

Enfin, avec ça je ne peux pas encore me considérer comme protéger et il faut que je rajoute une paire amovible pour clonage mensuel ou pour TimeMachine?

Merci d'avance pour vos conseils.

 

[JSeb]

Bonjour, En fait ce que je voudrais particulièrement savoir : - la vitesse des disques principaux en Raid0 ne sera pas tirée vers le bas par les disques plus lents (moins chers) du Raid1 - je peux faire des montages Raid avec des disques branches en eSATA avec cartes PCI - mon Raid1 sera un double sécurise de mes disques principaux en Raid0 mais il réside une faiblesse liée a la proximité physique de ces disques donc il reste conseille de faire des backups incrementaux avec TimeMachine sur des disques amovibles (ou mieux : des clones).

 

[smosse]

Je ne comprends pas bien.
Tu veux faire un RAID 0 + 1 ? a savoir un RAID 1 de ton RAID 0 ? dans ce cas oui si tes disques de ton RAID 1 a savoir un autre RAID 0 sont plus lent ca ralenti tes perf global.
Je te conseil plus un RAID 10 .. un raid 0 de deux ou 'n' RAID 1.

Moi j'ai opté pour plus simple et sans besoin de carte RAID.

J'ai mon System comme toi sur un SSD
mes datas sur un RAID 0 de deux disque de 1TO.
Ensuite en interne je fait un timemachine sur un disque de 2TO
Puis je fais des clone sur deux disques de 2TO en externe ( en firewire car je n'ai pas encore de carte eSata) que je fais tourner une semaine sur deux et que je laisse hors de chez moi.

 

[JSeb]

Oui, en fait je parlais de 0+1... Je n'ai pas bien compris en quoi le 1+0 est différent... D'aileurs, est-ce possible sans carte RAID?

Bon, en tous les cas j'ai repris le problème différemment. Voilà ce que je propose.

1 SSD de 80Go pour systeme et applis (sans partition), Intel ou Hitachi

1 HD 250Go (que je récupère de feu mon vieil iMac) partitionné : 100Go pour clone du SSD, 150Go pour datas

2 HD WD Caviar Black, 2TB, en Raid0 (soit 4TB) avec 2 partitions : la 1re 1TB comme espace de travail, la 2me 3TB plutot comme archivage.

Ces 3 disques étant en interne

3 HD WD Caviar Green, 2TB, en Raid0 pour Time machine en eSATA.

Pour finir, des clones déportés mensuels (Caviar Green) pour le Backups archi-sécurisés...

Qu'en pensez-vous?...

Merci d'avance pour les commentaires et conseils...

 

[cherryblue]

Qu'en pensez-vous?...

que faire du raid 0 pour timemachine ne sert à rien, si ce n'est augmenter le risque de panne (un disque qui flanche et tout ton raid est mort. J'en suis déjà à 2 WD green 2To morts en moins d'un an, soit mauvaise série, soit ils sont plus fragiles que les WD 1,5 To que j'ai depuis un an et demi...)

pas besoin de rapidité plus que nécessaire pour du backup

 

[JSeb]

En fait, le Raid0 du backup je ne le voyais pas pour la vitesse, mais plutôt pour le volume....

 

[JSeb]

Une autre proposition pour éviter ce Backup sur du Raid0 qui est peut-être un peu moins pratique au niveau de l'espace disque. 1 SSD 80GB (Intel ou Hitachi) pour OS et Applis 2 HD 1TB (WD Caviar Black) (ou mieux 3 HD 500GB) en Raid0 pour espace de travail et donnees actives 1 HD 2TB (WD Caviar Black) pour les Archives actives avec une partition de 100GB sur la surface intérieure du disque pour clone du SSD. Tous ces disques a l'intérieur de la tour. A l'extérieur en eSATA, des WD Caviar Green 2TB 1 pour les Raid0 donnees de la tour 1 pour la partition Archives du 2TB Black de la tour Ces 2 disques geres par Time Machine C'est mieux? Merci d'avance. PS : sur TimeMachine peut-on sélectionner les répertoires a sauvegarder plutôt que les partitions entières?

---------- Nouveau message ajouté à 13h57 ---------- Le message précédent a été envoyé à 13h54 ----------

Pardon. Problème de saisie. Je reprends : Une autre proposition pour éviter ce Backup sur du Raid0 qui est peut-être un peu moins pratique au niveau de l'espace disque. 1 SSD 80GB (Intel ou Hitachi) pour OS et Applis 2 HD 1TB (WD Caviar Black) (ou mieux 3 HD 500GB) en Raid0 pour espace de travail et donnees actives 1 HD 2TB (WD Caviar Black) pour les Archives actives avec une partition de 100GB sur la surface intérieure du disque pour clone du SSD. Tous ces disques a l'intérieur de la tour. A l'extérieur en eSATA, des WD Caviar Green 2TB 1 pour les Raid0 donnees de la tour 1 pour la partition Archives du 2TB Black de la tour Ces 2 disques geres par Time Machine C'est mieux? Merci d'avance. PS : sur TimeMachine peut-on sélectionner les répertoires a sauvegarder plutôt que les partitions entières?

---------- Nouveau message ajouté à 13h58 ---------- Le message précédent a été envoyé à 13h57 ----------

Bon, je ne sais pas ce qui se passe. J'espère que vous arriverez a lire malgré le manque de "retours a la ligne" dans le texte....

 

[cherryblue]

sur Timemachine, tu peux choisir les répertoires à exclure de la sauvegarde, mais pas les répertoires à inclure dans la sauvegarde (ce qui est moins pratique)

pour ma part, sur mon mac pro, je fonctionne comme suite :

- système et dossier utilisateur + scratch photoshop sur SSD 128 Go Mercury
- disque de travail, gros dossiers, videos etc sur Raid 0 de 2x 1,5 To WD green power
- backup du tout par TimeMachine sur raid 10 sur un DAS Promise branché en Firewire 800 (4 disques de 2 To WD green Power)

 

[JSeb]

Ca y est!!! Mon MacPro est en commande!!!!! ... Depuis 3 années que je m'y prépare... Quel événement!!

 

[esquisse1]

Ca y est!!! Mon MacPro est en commande!!!!! ... Depuis 3 années que je m'y prépare... Quel événement!!

Comment tu as fait pour tenir 3 ans ? :eek:

 

[JSeb]

Mon iMac préhistorique (avec 20D déjà limite alors 5DII je vous dis pas la galère surtout avec DxO), puis mon PC portable de bureau... Mais l'attente en valait le coup. Je pense que ce 6coeurs a 3.33GHz c'est ce que je peux avoir de mieux.

 

[Crazy Vessel]

Bonjour,

Mon Mac Pro 6 coeurs est arrivé ce matin .........:love:

Je suis juste un peu déçu du DD 2To livré avec la machine, un hitachi alors que j'espérais un WD black caviar.

Je ne suis pas un spécialiste des systèmes raid, et je n'ai encore jamais utilisé time machine, mais j'ai besoin de sécurité et de vitesse, malgré tout.

Je compte m'y prendre ainsi:

Pour la vitesse: Système + applis sur SSD OWC mercury pro 120Gb, dossier "maison" + data sur 2 DD WD black caviar d'1To chacun montés en raid 0. je ne crois pas avoir besoin d'une carte raid (apple ou autre) pour faire du raid 0, je me trompe?

Pour la sécurité: là, j'aimerais utiliser le 2To hitachi en interne, via time machine. Time machine fait des sauvegardes incrémentielles, non? je ne pense pas que la vitesse "nettement" inférieure de mon DD de 2To par rapport à mon raid 0 soit handicapante, dans le cas de time machine, je me trompe?

J'aimerais utiliser un 2ème DD, en externe cette fois, pour sécuriser le tout. Comment gérer cela de façon automatique?

Merci beaucoup pour vos avis

 

[pepes003]

Salut,

A ta place je ferais :

En primary avec OS + Appli :
- 1x SSD 120Go min à base de Sandforce (ou 160Go en Intel - mais c'est plus le même prix ^^)


RAID 1 (logiciel) de :
- 1X HDD 2To Hitachi d'origine
- 1X HDD 2To Hitachi à acheter
(pour la sécurité: en cas de crash d'1 HDD tes données ne sont pas perdues)

Tu partitionnes en 2 :
- 360Go : alloué au TM du SSD
- le reste (donc 1600Go) : stockage de tes photos, films, etc...


En gros, te faut un budget de 310e
> SSD Vertex 2 à 194e en promo en ce moment http://www.comptoir-hardware.com/bons-plans-du-comptoir/12421-bon-plan-du-sandforce-50000iops-a-161go-.html
> HDD 2To Hitachi à 113e sur Topachat par ex. http://www.topachat.com/pages/detail2_cat_est_micro_puis_rubrique_est_wdi_sata_puis_ref_est_in10038048.html

 

[Crazy Vessel]

RAID 1 (logiciel) de :
- 1X HDD 2To Hitachi d'origine
- 1X HDD 2To Hitachi à acheter
(pour la sécurité: en cas de crash d'1 HDD tes données ne sont pas perdues)

Tu partitionnes en 2 :
- 360Go : alloué au TM du SSD
- le reste (donc 1600Go) : stockage de tes photos, films, etc...

Si je t'ai bien compris, chacun des 2 HDD de 2To qui forment le raid 1 (miroir), comporteront la sauvegarde en TM du SSD, plus toutes les données de stockage.

Pour résumer, dans ma tour j'aurai 3 "exemplaires" de mon système + applis, et 2 exemplaires de mes données, c'est ça?
Si oui, c'est séduisant côté sécurité, mais qu'en est-il de la vitesse écriture/lecture? On reste limité par le débit de l'hitachi 2To, qui sera loin d'égaler un raid 0 de 2 caviar black d'1To chacun, pour un budget somme toute assez proche.

Et il me reste encore à mettre en place la sauvegarde externe...

Je me suis coupé un bras pour le mac pro (et un bout d'épaule avec...), je ne sens plus la douleur et ne suis plus à quelques billets près...:sick:

 

[pepes003]

Si je t'ai bien compris, chacun des 2 HDD de 2To qui forment le raid 1 (miroir), comporteront la sauvegarde en TM du SSD, plus toutes les données de stockage.

Exactement

Pour résumer, dans ma tour j'aurai 3 "exemplaires" de mon système + applis, et 2 exemplaires de mes données, c'est ça?
Si oui, c'est séduisant côté sécurité, mais qu'en est-il de la vitesse écriture/lecture? On reste limité par le débit de l'hitachi 2To, qui sera loin d'égaler un raid 0 de 2 caviar black d'1To chacun, pour un budget somme toute assez proche.

Quand tu dis "exemplaires", tu parles virtuellement je suppose.

Car oui, ton système + appli seront à la fois sur le SSD (extrêmement fiable) et sur le RAID 1 (fiable aussi car supporte la panne d'un HDD) via TM.

Côté vitesse de lecture/écriture :
- tu as l'avantage du SSD (monstrueuses perfs) pour ton système et appli
- coté stockage : tu gardes les mêmes taux que ton Hitachi seul actuel (mais bon, c'est du stockage, hein...)

Le raid 0 d'HDD ? Perso, je ne tenterais pas... Le risque de tout perdre est réel...
(par contre, le raid 0 de SSD oui, je serais bien plus serein)

Et il me reste encore à mettre en place la sauvegarde externe...

Je me suis coupé un bras pour le mac pro (et un bout d'épaule avec...), je ne sens plus la douleur et ne suis plus à quelques billets près...:sick:

Sauvegarde externe, pourquoi ?
L'avantage du MacPro, c'est que tu peux y glisser un max de composants.


Si tu tiens réellement à une sauvegarde externe, je pencherais plus sur :

INTERNE MACPRO :
- SSD cité plus haut en disque système + appli
- ton Hitachi 2To en disque stockage
EXTERNE MACPRO :
- achat d'un WD caviar green 2To + boitier externe (FW800) en sauvegarde TM du SSD + disque de stockage

 

[Crazy Vessel]

Merci pepes, mais...

Même sans jamais avoir utilisé TM ou de systèmes raid jusqu'ici, j'ai toujours eu 2 sauvegardes distinctes, dont une que je place le plus souvent loin des autres.

ET je travaille beaucoup avec final cut et de gros fichiers vidéos en HD, d'où l'intérêt, me semble-t-il de HDD réactifs, et donc raid 0.

Conscient de la fragilité du raid0, je voulais justement bien sécuriser tout cela.

Pour résumer, je cherche la meilleure solution pour ssd+raid0, sauvegardé en interne ET en externe, de la façon la plus efficace et rationnelle possible.

J'avoue bien aimer le choix de cherryblue, sauf que pour sa sauvegarde externe, un raid10 de 4DD présente des avantages (vitesse de traitement ET rapidité de reconstruction en cas de défaillance d'un DD) auxquels je préfèrerais ceux d'une solution à 2X2 DD dans des boitiers distincts et plus facilement transportables.

Pas inintéressant ce fil, les combinaisons sont nombreuses et les différences subtiles...

Moi, je n'ai pas encore trouvé mon bonheur.

 

[cherryblue]

mais sinon tu peux faire une variante.

En tout cas, ne jamais utiliser un disque de backup pour y mettre des données (partionnement). Le disque de backup doit servir uniquement au backup

sinon tu peux faire :

- SSD pour système et applis dans la première baie
- Raid 0 de 2 disques de 1To pour les données pour la vitesse dans les baies 2 et 3
- ton disque de 2To pour Timechine dans la baie 4 qui backup le tout

après tu pourras évoluer plus tard pour externaliser dans un boitier externe ton backup mais ça te donne une bon compromis entre vitesse (le ssd et le raid 0) et sécurité grâce au backup Timachine, sachant que c'est rare quand même que plusieurs disques lâchent en même temps...
Dans mon cas, le promise en raid 10 sert de backup à l'ensemble des postes (1 mac pro, 1 imac, 3 MBP, un mac mini et un mac mini serveur), donc pour un seul poste, tu peux très bien faire ton backup Timemachine sur un disque interne du MP.

Au pire, si tu es en mode parano , tu peux rajouter un boitier externe en FW 800 qui clone ton disque de backup tous les jours (avec Carbon Copy par exemple)

 

[Crazy Vessel]

C'était mon idée de départ, et je crois que je vais suivre cette voie.

Le 2To Hitachi est vraiment bruyant, et il gratte en permanence. Je ne sais pas si les WD black caviar sont moins bruyants, je ne les ai pas testés. Mon 2To hitachi, backup via time machine, sera-il, selon vous, très sollicité?

Les sauvegardes externes, ce n'est pas que de la parano, vous avez vu la page 34-35 du SVM mac de ce mois?

Sinon, allez là: http://www.google.fr/imgres?imgurl=...&client=safari&sa=N&rls=en&ndsp=18&tbs=isch:1

:eek:

Vive les DD externes ET transportables!!!

 

[cherryblue]

les moins bruyants que j'ai trouvés, ce sont les Western Digital Green Power. que ce soient les 2 To du raid Promise, ou ceux de 1,5To en raid 0 dans le mac pro, je ne les entends pas. C'est très agréable. j'avais remplacé d'ailleurs le disque de ma time capsule avec un WD green de 1To (chauffe très peu, et gratte pas)

par comparaison, le WD black de 320 gigas d'origine de mon mac pro 2008 grattait un peu, et chauffait pas mal en comparaison des green power

Les disques livrés avec le Promise par Apple sont des samsung (impossible d'avoir le boitier vide) : une horreur, un boucan d'enfer, ça gratte à tout va.

Bref, si tu dois acheter des disques, pour ma part, c'est ceux que je te conseille pour des disques très silencieux

 

[Crazy Vessel]

- SSD pour système et applis dans la première baie
- Raid 0 de 2 disques de 1To pour les données pour la vitesse dans les baies 2 et 3
- ton disque de 2To pour Timechine dans la baie 4 qui backup le tout ...

les moins bruyants que j'ai trouvés, ce sont les Western Digital Green Power ...

Je suis tenté par cette option, c'est à dire SSD système, 2 WD green 1To en raid0, 1 WD green 2To pour Time Machine, le tout en interne (on verra pour l'externe plus tard).

Mais, avant de passer à la caisse pour les 3 DD WD green, je m'interroge quant à la pertinence du raid0 :

Les WD green sont ils bien adaptés au raid 0 d'Apple (sans la carte)?
Je triture beaucoup de vidéo HD (1920X1080, captées avec un EOS 5MkII), et je me demande si un simple WD black caviar de 2To ne serait pas, malgré tout, plus performant qu'un raid 0 de 2 green d'1 To. Je parle ici d'efficacité réelle, pas de données "théoriques"...

Je sais que je perdrais beaucoup en confort acoustique, mais, pour résumer, je n'envisage le raid 0 de deux green que dans le cas ou le gain en performance est notable par rapport à un black.

Vos avis? (merci!)