DJ_FoX_MaC_ClouD a dit:
moi je floode pas, ma réponse est correcte
mais vraiment pas au programme de 3ème donc soit la prof a voulu jouer à la plus fine, soit il y erreur dans l'énoncé)
Equation à une inconnue... Et prise de tête !!!
- Créateur du sujet Vercoquin
- Date de début
- Statut
moi je floode pas, ma réponse est correcte
mais vraiment pas au programme de 3ème donc soit la prof a voulu jouer à la plus fine, soit il y erreur dans l'énoncé)
appleman a dit:
"pas de solution" est une réponse qui peut être juste (comme c'est le cas ici) mais ce n'est pas une "solution" au sens normal quand on parle de solutions d'une équation : " trouver dans un espace donné une valeur solution de l'équation à traiter".
une partie non négligeable des maths (appliquées) consiste à démontrer des théorèmes d'existence et d'unicité des solutions. Si on se fatigue à démontrer l'existence, c'est bien qu'elle ne va pas de soi.
Le seul point "litigieux" est qu'en toute rigueur on doit préciser dans la question "chercher la solution dans l'espace X" (par exemple, dans les réels, dans les entiers, etc). Si l'espace de travail n'est pas précisé, on peut toujours fabriquer un espace adéquat (c'est même le travail de base à faire quand on n'a pas de solution dans un espace "classique", c'est comme ça qu'on s'est mis à utiliser les espaces complexes, les espaces de distributions, et.) Mais pour des élèves de lycée, je doute qu'ils nous construisent des espaces tordus mais sensés.
PS Yvos donne un aperçu de ce qu'on peut faire, mais dans son cas (avec des congruences), il n'y a pas une mais une infinité de solutions et puis les espaces quotients au lycée, est-ce bien raisonnable ?
Luc G a dit:"pas de solution" est une réponse qui peut être juste (comme c'est le cas ici) mais ce n'est pas une "solution" au sens normal quand on parle de solutions d'une équation : " trouver dans un espace donné une valeur solution de l'équation à traiter".
une partie non négligeable des maths (appliquées) consiste à démontrer des théorèmes d'existence et d'unicité des solutions. Si on se fatigue à démontrer l'existence, c'est bien qu'elle ne va pas de soi.
Le seul point "litigieux" est qu'en toute rigueur on doit préciser dans la question "chercher la solution dans l'espace X" (par exemple, dans les réels, dans les entiers, etc). Si l'espace de travail n'est pas précisé, on peut toujours fabriquer un espace adéquat (c'est même le travail de base à faire quand on n'a pas de solution dans un espace "classique", c'est comme ça qu'on s'est mis à utiliser les espaces complexes, les espaces de distributions, et.) Mais pour des élèves de lycée, je doute qu'ils nous construisent des espaces tordus mais sensés.
PS Yvos donne un aperçu de ce qu'on peut faire, mais dans son cas (avec des congruences), il n'y a pas une mais une infinité de solutions et puis les espaces quotients au lycée, est-ce bien raisonnable ?
Tout est dit
Eh bien, je viens tout juste d'avoir la réponse qu'a donnée la prof (mais je ne vous avais pas oubliéappleman a dit:
). La réponse est :Il n'y a pas de solution !!! :hein:
Et malgré les " :o :mad: " des élèves, la prof ne s'est pas justifié autrement que : "pas de solution est une réponse" :siffle: Mon petit cousin était écoeuré !
Voilà ! Merci à tous pour votre brainstorming et pour cette solution que vous aviez trouvée. Vous avez le niveau 3ème
!
r e m y a dit:
Prolongez une droite à l'infini. Qu'est-ce que vous trouverez au bout ? Dans "Un mot pour un autre" de Jean Tardieu.
ps Appleman, la prof du petit cousin ignore le sens des mots.
Une souscription pour lui offrir un dico ?
Pas de solution est une REPONSE... mais ce n'est pas une solution, or elle avait annoncé qu'il y avait une SOLUTION !Vercoquin a dit:..., la prof ne s'est pas justifié autrement que : "pas de solution est une réponse" :siffle: ...
Bon mais elle est prof de math, pas de français...
NB: au fait au passage, la solution donnée x = i(carré) n'est pas correcte
En effet il y a une erreur dans la démonstration car si i(carré) est bien égal à (-i)(carré) et égal à -1, la démo de Bassman suppose que i(carré) est égal à -(i(carré)) donc que -1 = -(-1)....
Pour ce convaincre que i(carré) n'est pas une solution, il suffit de remplacer x par i(carré), ce qui revient à remplacer x par -1, dans l'équation donnée et on voit rapidement que ça ne marche pas
Le plus utile pour elle serait de lui donner l'adresse de ce fil
(un bout de papier dans la poche de sa blouse / son tailleur - l'url écrite au tableau dans un coin avec son nom à côté, les moyens ne manquent pas)
(un bout de papier dans la poche de sa blouse / son tailleur - l'url écrite au tableau dans un coin avec son nom à côté, les moyens ne manquent pas
)
A
Anonyme
Invité
guytantakul a dit:Le plus utile pour elle serait de lui donner l'adresse de ce fil
(un bout de papier dans la poche de sa blouse / son tailleur - l'url écrtite au tableau dans un coin avec son nom à côté, les moyens ne manquent pas
pitiéééééé!!!!!!!!! :eek: :eek: :eek:
tu crois pas qu'il y a deja assez de genies dans le bar ??
:love:
Et plus ils sont gros,guytantakul a dit:Ca dépend de la taille des points
moins il y en a,
plus il est facile de les dénombrer.
c.q.f.d.
Simple! le 1/2 cercle ne comporte qu'une demi infinité de points! mais une demi infinité ça en fait déjà pas mal... surtout vers la fin!yvos a dit:
A
Anonyme
Invité
yvos a dit:
Moi, je dis que c'est pas gagné, une infinité contre une autre infinité, c'est pas gagné.
Combien déjà, la taille des points ?
Des points sur les iguytantakul a dit:Moi, je dis que c'est pas gagné, une infinité contre une autre infinité, c'est pas gagné.
Combien déjà, la taille des points ?
ou des poings dans la tronche ?
guytantakul a dit:Moi, je dis que c'est pas gagné, une infinité contre une autre infinité, c'est pas gagné.
Combien déjà, la taille des points ?
des gros points...
ya un paradoxe et je n'ai pas la solution...
mais une piste de raisonnement.
Prend ton demi cercle, dessine le et orientant la courbe vers le haut.
Place la droite au dessus, parallèle au diametre virtuel.
Maintenant, place ton stylo sur le centre virtuel du cercle.
tu traces un rayon et tu le prolonges sur la droite.
Tu viens de construire une bijection: à un point du 1/2 cercle (=intersection du rayon et du demi cercle permet de définir ce point) correspond un point de la droite...
Si tu continues le raisonnement, tu bloques au moment ou tu fais la bijection sur les extremités du demi cercle...ton rayon est parallèle à la droite...donc pas de bijection...aucun point de la droite correspond à ces points extr^me du 1/2 cercle...
et pourtant, la droite comporte une infinité de points...
bluffant..
je crois que la solution est que deux droites parallèles se croisent à l'infini...
yvos a dit:des gros points...
ya un paradoxe et je n'ai pas la solution...
mais une piste de raisonnement.
Prend ton demi cercle, dessine le et orientant la courbe vers le haut.
Place la droite au dessus, parallèle au diametre virtuel.
Maintenant, place ton stylo sur le centre virtuel du cercle.
tu traces un rayon et tu le prolonges sur la droite.
Tu viens de construire une bijection: à un point du 1/2 cercle (=intersection du rayon et du demi cercle permet de définir ce point) correspond un point de la droite...
Si tu continues le raisonnement, tu bloques au moment ou tu fais la bijection sur les extremités du demi cercle...ton rayon est parallèle à la droite...donc pas de bijection...aucun point de la droite correspond à ces points extr^me du 1/2 cercle...
et pourtant, la droite comporte une infinité de points...
bluffant..
je crois que la solution est que deux droites parallèles se croisent à l'infini...
euh moi j'ai bloqué au "centre virtuel" c'est grave ?
pour fes droites parallèles se coupant (en un point d'Eckardt) à l'infini c'est ici
- Statut
Sujets similaires
- Membre supprimé 2
- Réagissez ! 2
