La même image, et pourtant différente

[Pascal 77]

Deux question (juste pour satisfaire ma curiosité) aux spécialistes :

J'enregistre, au moyen du tuner TNT de ma Freebox, quelques films, que je convertis ensuite en Divx pour qu'ils prennent moins de place. Pour ce faire, je convertis d'abord le ".ts" obtenu en Divx 4.1.2 (.avi)au moyen de FFMpegX, en gardant la résolution d'origine (720x576).

Une fois ceci fait, j'utilise lecture couic taillme pour découper ce qui dépasse, ainsi que, le cas échéant, les pubs au milieu, puis je ré-enregistre en ".mov" la séquence ainsi obtenue.

Hello folks, mes questions sont les suivantes :

1) lorsque je regarde, via l'inspecteur de séquence de Quick Time, les caractéristiques des séquences "avi" et "mov", je trouve la même chose, toujours du Divx 4.1.2 et toujours du MP3 pour le son. Quelle est alors la différence ? pourquoi Quick Time ne peut-il générer directement un "avi" ?

2) lorsque je regarde la séquence sous Quick Time, j'obtiens une image en 720x576, comme ça, tassée en largeur :

La même séquence regardée avec VLC me restitue l'image telle qu'enregistrée (au niveau des proportions) :

Qu'est-ce qui provoque cette différence d'affichage ?

 

[McHerve]

(une remarque en intro: c'est vraiment un navet ce film !!!! je l'ai "vaguement" regardé hier moins pire que Vidocq mais un sacré navet quand même )

1) lorsque je regarde, via l'inspecteur de séquence de Quick Time, les caractéristiques des séquences "avi" et "mov", je trouve la même chose, toujours du Divx 4.1.2 et toujours du MP3 pour le son. Quelle est alors la différence ? pourquoi Quick Time ne peut-il générer directement un "avi" ?

2 emballages différents (donc deux manières différentes d'agencer des contenus qui peuvent être identiques -ou pas)

PS: si tu télécharges MPegStreamClip, tu trouveras en bonus -dans l'image disque- un codec QuickTime pour enregistrer en avi depuis QuickTime Player (et toute application compatible QT)

2) lorsque je regarde la séquence sous Quick Time, j'obtiens une image en 720x576, comme ça, tassée en largeur :

720/576 = ratio 1,25
ton image finale est donc de ratio 1,25 (c'est l'affichage est normal )

La même séquence regardée avec VLC me restitue l'image telle qu'enregistrée (au niveau des proportions) :

parce que VLC te bidouille l'affichage malgré ce qu'autorise la vieille norme officielle "avi"

PS: l'avi ne gère pas les fichiers anamorphosées comme le tien (=qui doivent s'afficher à une autre taille que leur taille réelle en pixels)
donc tu as beau insérer dans ta vidéo une info sur "comment ça doit s'afficher", en théorie, le lecteur n'a pas à prendre en compte cette info qui ne devrait même pas exister (et en pratique VLC le fait et tant mieux pour toi)

en conclusion: le format avi est une vieille daube, et si tu peux l'éviter, et ben fais-le

à+

 

[Pascal 77]

(une remarque en intro: c'est vraiment un navet ce film !!!! je l'ai "vaguement" regardé hier moins pire que Vidocq mais un sacré navet quand même )

Ça, je ne me ferais une opinion que lorsque je l'aurais vu

en conclusion: le format avi est une vieille daube, et si tu peux l'éviter, et ben fais-le

Ben oui, mais voilà : je peux pas, c'est le seul "container" que je puisse passer sur ma télé via mon lecteur de DVD ! Les ".mov", il m'affiche les fichiers, mais refuse de les lire !

Par ailleurs, en ce qui concerne le format, quand le film passe à la télé, quand je le regarde directement du disque dur de la Freebox, tout comme la version "DVD vidéo", d'ailleurs, ça ne s'affiche pas en 5/4, mais bien en 16/9, pourquoi "Lecture QT" est-il le seul à l'afficher en 5/4 ?

 

[Fab'Fab]

Commande la nouvelle freebox, elle lit de tout y compris du mp4

 

[McHerve]

je peux pas, c'est le seul "container" que je puisse passer sur ma télé via mon lecteur de DVD !

alors réencode en 1024*576 (ou homothétique) et tout s'affichera correctement

PS: le plus pratique avec un enregistrement eyetv, c'est quand même d'en faire un vrai dvd-video (donc en mpeg2)

à+

 

[Pascal 77]

alors réencode en 1024*576 (ou homothétique) et tout s'affichera correctement

PS: le plus pratique avec un enregistrement eyetv, c'est quand même d'en faire un vrai dvd-video (donc en mpeg2)

à+

Mais c'est pas du "eyetv", j'enregistre depuis la Freebox (j'ai une des premières v5, celles avec un tuner TNT intégré au boîtier HD), et je transfère sur le Mac ensuite, mais si en 1024x576 ça s'affiche correctement dans lecture QT, est-ce que ça le fera aussi dans VLC ?

Cela dit, je ne pense pas en faire un "vrai DVD vidéo" avant d'avoir vu le film, et de toute façon, avec l'encodage retenu, ça me permet de mettre deux films sur un DVD (partant d'un fichier ".ts" à 15000 Kb/s, j'encode en Divx 4.2 à 2500 Kb/s, avec un son à 192 ou 256 Kb/s, selon la source (là je garde le même débit que l'original) soit en gros 1 Go/h, et le Divx a une qualité équivalente à celle d'un DVD tout en prenant deux fois moins de place).

Cela dit, comme je le rappelais dans mon premier post, mon propos n'est pas de régler un problème (je ne me sers de Lecture QT que pour le découpage), mais juste d'essayer de comprendre, savoir comment ça fonctionne !

 

[McHerve]

Mais c'est pas du "eyetv", j'enregistre depuis la Freebox (j'ai une des premières v5

moi aussi (et ça bouffe pleins de trucs ces petites bêtes là, et pas que du DivX )

mais si en 1024x576 ça s'affiche correctement dans lecture QT, est-ce que ça le fera aussi dans VLC ?

si le soft que tu utilises pour convertir en DivX, n'ajoute pas "l'information d'aspect interdite" (on ne sait jamais ) alors tout sera OK.
Si le soft ajoute des infos "à la c*n pour ce type d'emballage", la freebox (basée sur VLC) a toutes les chances de déformer ta vidéo propre
Aucune idée de qui fait quoi et à quelle étape.
Avec une vidéo propre, pas de soucis sur la freebox

Cela dit, je ne pense pas en faire un "vrai DVD vidéo" avant d'avoir vu le film

et à mon avis, après non plus

(partant d'un fichier ".ts" à 15000 Kb/s

heing!?! :mouais:
les chaînes bas débit plafonnent à 2500kb/s
les chaînes standard, ou TNT Standard Definition, ou free HD, à 9000kb/s
les chaînes TNT HD à 15000 par contre (mais france 4 n'est pas en HD à ma connaissance)

bref, si tu as enregistré un chaîne standard ou la TNT SD, tu peux directement en faire un DVD-VIDEO sans même passer par l'étape rééencodage

et le Divx a une qualité équivalente à celle d'un DVD tout en prenant deux fois moins de place).

pas du tout d'accord (mais c'est une autre histoire )

mais juste d'essayer de comprendre, savoir comment ça fonctionne !

as-tu toutes tes réponses?
à+

 

[Pascal 77]

heing!?! :mouais:
les chaînes bas débit plafonnent à 2500kb/s
les chaînes standard, ou TNT Standard Definition, ou free HD, à 9000kb/s
les chaînes TNT HD à 15000 par contre (mais france 4 n'est pas en HD à ma connaissance)

Ben j'ai effacé le disque de ma Freebox, là, mais je t'assure que tout ce que j'enregistre depuis le tuner TNT de celle ci sort en 15000 Kb/s, il n'y a que lorsque j'enregistre RTL9 ou AB1 (donc en ADSL, là) que j'ai un débit inférieur.

pas du tout d'accord (mais c'est une autre histoire )

Ben écoutes, dès qu'ils passent à la télé un film dont j'ai le DVD, je l'enregistre, et je te montre, tu verras bien !

as-tu toutes tes réponses?

Ben pas tout à fait, j'ai encore du mal à comprendre l'articulation "encodage/container", si je saisis bien ce qu'est le Divx, par exemple, pour l'avi ou le mov, j'ai un peu de mal, à quoi ça sert, un container ? pourquoi pas directement un fichier en ".divx" ?

 

[Fab'Fab]

A quoi ça sert qu'on mette des jolis sujets en haut ?

 

[Pascal 77]

A quoi ça sert qu'on mette des jolis sujets en haut ?

A me faire passer du temps à les lire, pour ensuite venir ici poser des questions ?

En fait, ma dernière question, c'est la lecture de ce sujet qui l'a amenée, mais pour que tu suive mieux, je vais la poser autrement : "pourquoi encapsuler la vidéo ?" ça me donne l'impression d'un conteneur et d'un contenu, comme un liquide dans une bouteille, mais de la vidéo, c'est pas liquide, ça coule pas partout dans l'ordi non ? les suites de "0" et de "1" de mon DivX 4.2 ne vont pas se répandre partout sur mon disque si je ne les encapsule pas dans un AVI ou un MOV ?

 

[Fab'Fab]

A me faire passer du temps à les lire, pour ensuite venir ici poser des questions ?

En fait, ma dernière question, c'est la lecture de ce sujet qui l'a amenée, mais pour que tu suive mieux, je vais la poser autrement : "pourquoi encapsuler la vidéo ?" ça me donne l'impression d'un conteneur et d'un contenu, comme un liquide dans une bouteille, mais de la vidéo, c'est pas liquide, ça coule pas partout dans l'ordi non ? les suites de "0" et de "1" de mon DivX 4.2 ne vont pas se répandre partout sur mon disque si je ne les encapsule pas dans un AVI ou un MOV ?

Pour reprendre ton image du liquide. Essaye de transporter un litre d'eau sans bouteille et tu verras à quoi sert le conteneur. Ben en vidéo c'est pareil.

 

[McHerve]

Pour reprendre ton image du liquide. Essaye de transporter un litre d'eau sans bouteille et tu verras à quoi sert le conteneur. Ben en vidéo c'est pareil.

excellent cette analogie, je vais te la piquer
(elle va me remplacer ma précédente qui était: "quand je fais mes courses, j'ai des sacs spécifiques pour les surgelés et d'autres pour les produits frais. Ben en vidéo c'est pareil." )

à+

 

[jeanmau]

Pour reprendre ton image du liquide. Essaye de transporter un litre d'eau sans bouteille et tu verras à quoi sert le conteneur. Ben en vidéo c'est pareil.

Eureka !
Moi aussi je viens de comprendre l'encapsulage !

 

[Fab'Fab]

Pour préciser tu peux même dire que ta bouteille, tu peux y mettre de l'eau, mais tu peux aussi y mettre un vieille prune frelatée ou un Sauternes.
Ben en vidéo c'est tout pareil.

 

[Pascal 77]

heing!?! :mouais:
les chaînes bas débit plafonnent à 2500kb/s
les chaînes standard, ou TNT Standard Definition, ou free HD, à 9000kb/s
les chaînes TNT HD à 15000 par contre (mais france 4 n'est pas en HD à ma connaissance)

Ben écoutes, dès qu'ils passent à la télé un film dont j'ai le DVD, je l'enregistre, et je te montre, tu verras bien !

Bon, ben hier soir, j'ai enregistré "les rois de la glisse" sur W9, après l'avoir rapatrié sur mon Mac, voilà ce que j'ai :

Donc, comme tu peux voir, ça plane bien à 15000 :rateau:

 

[Fab'Fab]

De la SD à 15 000, t'es branché au cul du magnéto de diffusion ou quoi ?

 

[Pascal 77]

De la SD à 15 000, t'es branché au cul du magnéto de diffusion ou quoi ?

Ben, la seule info que j'ai, c'est ce que me dit le logiciel, après, vu que je suis une tanche en vidéo, je le crois sur parole !

 

[McHerve]

c'est ce que me dit le logiciel, […] je le crois!

faut pas
ffmpegX est quand même bien connu pour être une sombre bouse

PS: les 15000 ne sont qu'une information interne de la TNT (le serveur annonce que le flux "peut aller jusqu'à 15 000", …ce qu'il ne fait pas d'ailleurs)
Dans le même genre tu pourras même trouver des chiffres supérieurs à 100 000: c'est quand il n'y a aucune info de bitrate dans la vidéo (ce qui équivaut aussi à "un flux encodé avec les pieds" )

PPS: si tu veux de vraies infos sur un fichier utilise par exemple le soft videospec (écrit par Houdini, membre du forum)

à+

 

[Pascal 77]

PPS: si tu veux de vraies infos sur un fichier utilise par exemple le soft videospec (écrit par Houdini, membre du forum)

à+

Je jette un œil là dessus, mais déjà, ça commence mal, la version "à jour" est Intel only, et je n'ai que des PPC. Bon, je me rabat sur les vieilleries, ça sera assorti à mes Mac, comme ça

 

[Fab'Fab]

Seulement aux Mac ?