Le macbook pro 2010 (janvier-février)

[tyua]

...
Le trackpad des portables Apple est à des années-lumières de ce que l'on peut trouver du côté des PC. Vous avez déjà vu un PCiste utiliser son ordinateur sans souris vous ? Moi jamais alors que chez les MacUsers c'est très courant. Le trackpad des mbp, grand et multi-touch, est largement suffisant et super-confortable !

Et le MacSafe ! Combien d'ordinateurs ont déjà été sauvés grâce à cette invention géniale d'Apple ? Sûrement beaucoup trop pour les compter !

L'autonomie ? Vous avez déjà vu un PC Portable avec 7heures de batterie ? Même après 3ans d'utilisation, je tiens encore 3h facile avec Wifi et Bluetooth. Un PC ne tiendrait à peine une heure

Je ne parle même pas du système d'exploitation. Quel plaisir d'avoir un ordinateur "prêt à utiliser" dès l'achat ! Pas besoin de chercher tel ou tel pilote pour la carte graphique (comme sous Linux ^^'). Vous branchez un écran externe, il est tout de suite détecté et disponible, pas de prise de tête !...

- clair qu'apple a bien verrouillé le multitouch avec ses brevets, je reconnais que c'est très agréable. par contre faux de dire que les pcistes n'utilisent pas le trackball mais une souris. un peu plus de comfort pour le mac, mais bon pas de quoi casser 3 pattes à un canard
- magsafe bof bof, ça fait un moment que les alims des laptop pc sont généralement arrachables sans dégâts
- autonomie : ça c'est un vrai plus, pour moi avec le poids c'est le gros avantage d'un macbook. ceci dit un pc portable configuré pour économiser la batterie au maximum peut afficher une autonomie importante. par contre les composants des mac sont downclockés pour obtenir cette autonomie et donc moins performants que les pc. mais en général un macbook ça sert à surfer sur le net (eheh c'est juste un troll de ma part ça
- plug & play : il y a plusieurs années effectivement les mac étaient beaucoup plus simples à configurer, mais avec windows 7 ça se passe généralement très bien, et même linux, enfin les distros les plus ouvertes comme ubuntu, accepte souvent très simplement les nouveaux composants

 

[OLALA_!]

Une question qui n'est que spéculation, mais à votre avis, le prix des nouveaux MBP il sera encore plus élevé que les prix actuellement proposés ?

Dans l'absolu, les MBP actuels feront très bien tourner la CS4 d'Adobe, donc je pourrai déjà en commander un. Mais si pour le même prix je peux avoir un nouveau MBP... Vous m'aurez compris.

 

[Pouasson]

Même un Macbook de 2004 avec 2Go de RAM et un proco à 2GHz fait tourner CS4... faut arrêter un peu la branlette de perf' pour un usage "amateur" quoi...

Les seuls qui devraient avoir à se soucier de ces perfs là, ce sont justement les professionnels.

Et effectivement, les MBP 13" n'ont.. rien de pro', si ce n'est le look de leurs aînés (et encore, le premier 15" est limite).

Concernant les prix.. bouarf, y'a souvent eu des tendances à la légèèèère baisse, mais rien de transcendant, je pense.

 

[divoli]

Les tarifs ne sont absolument pas compétitifs, ça c'est clair. Il y a une inadéquation importante entre le matos proposé et les tarifs pratiqués, et c'est en partie sur cette inadéquation qu'Apple s'enrichit considérablement. Il est clair que commercialiser des ordinateurs soit disant "haut de gamme", avec des composants "d'entrée ou de moyen de gamme", ça craint pas mal.

Ensuite, c'est comme tous les produits, aucun n'est parfait. Il faut faire le rapport entre les avantages et les inconvénients. Tant que les avantages l'emportent, on reste sur Mac, ce qui ne veut pas dire que l'on doit fermer les yeux sur les inconvénients.

Apple et ses Mac sont critiquables sur bien des aspects. Mais coté PC, ce n'est pas forcément mieux, c'est parfois pire.

 

[OLALA_!]

Même un Macbook de 2004 avec 2Go de RAM et un proco à 2GHz fait tourner CS4... faut arrêter un peu la branlette de perf' pour un usage "amateur" quoi...

Les seuls qui devraient avoir à se soucier de ces perfs là, ce sont justement les professionnels.

Faut arrêter un peu d'agresser les gens. Payer un produit vieux de 7 mois au même prix qu'un produit potentiellement mis à jour dans 1 mois ça vaux le coup d'y réfléchir à deux fois. Parole d'un professionnel.

Quant au fait de "faire tourner" des logiciels et utiliser ces mêmes logiciels quotidiennement : ça n'a rien à voir. J'ai travaillé à l'époque sur CS2 et la boule d'Apple (l'écran qui s'articule de partout). La CS2 marchait bien, par contre niveau productivité...

 

[hipox]

Certes Apple c'est cher, mais pourquoi vendrait-il beaucoup moins cher, si ça se vend aux prix actuels???

Je ne suis pas pro-mac mais c'est la logique d'une entreprise de faire un profit maximum pour un coût minimal. Rien de scandaleux pour moi. Si la demande ne répondait pas à l'offre que propose Apple, cette entreprise serait en effet dans l'obligation de changer sa politique de prix. Enfin bon, je dis ça je ne dis rien^^

 

[Fil de Brume]

OK ils ont des bons produits, OK un Mac n'a rien à voir avec un PC ....

C'est justement là le truc... si un Mac n'a rien à voir avec un PC, donc un Mac n'a pas de concurrence en fait. Un produit qui n'a pas de concurrence directe, le vendeur fait ce qu'il veut. Si d'autres qu'apple faisaient des macs, de qualité, alors les prix baisseraient forcément.

C'est aussi une question de part de marché. Il se vend moins de Mac que de PC, les prix sont donc élevés. A une époque les prix des PC étaient plus élevés, depuis les prix se sont cassés la gueule. Rapport à la concurrence je dirais.

A noter aussi que pour avoir un PC portable avec une bonne autonomie, un look qui déchire, et de bonnes caractéristiques, il faut quand même débourser 2000 euros. Le portable de ma femme n'a coûté que 500 euros, ok, mais franchement ça se voit que c'est du bas de gamme, même s'il lui est bien utile.

Les prix des mac ont baissé depuis, ils étaient plus élevés que ça au départ, donc y a un mieux.

Quant au disque dur, pour ma part 250 Go ça me suffit largement, le seul truc qui me prend de la place c'est les vidéos HD de caméscope, et ça je stock sur disques externes de 1 To. Vous mettez quoi sur votre disque pour le remplir comme ça ? Vu qu'un mac n'est pas trop fait pour les jeux, vu que le téléchargement de films est illégal, pour moi 250 Go ça suffit largement... je n'ai jamais rempli le disque de mon imac intel de première génération.

 

[tazevil666]

Nous sommes face à un débat stérile...

Effectivement, les Mac apporte un certain nombre de petit plus, qui peuvent se réveler très pratique :
- le MagSafe qui m'a sauvé bien des fois...
- Le trackpad, une vraie merveille à utiliser
- le design, c'est toujours plus agréable de travailler sur un bel outil
- la batterie, très bien optimisé

Et on se sert de ces arguments pour justifier le prix élevé des machines.
Deux éléments :
- la présence de ces petits plus justifient-elles un prix double (voir triple parfois) de celui de la concurrence pour le même matériel (processeur/disque/ram/carte graphique) ?
- est-ce une raison pour en intégrer moins au niveau matériel ? (pour un prix qui reste exorbitant)

Et là je suis désolé, mais les fanboys ne peuvent rien dire là dessus : un disque dur de 250go dans une machine à 1600 euros, c'est simplement du foutage de gueule ! Ma copine a acheté un ordinateur portable à 499 euros avec 500go ! Faut pas non plus pousser ! 1149 euros pour 160 gigas ... On trouve cette espace disque dans des ordinateurs à moins de 400 euros !!

Idem pour la RAM ... 2go pour 1149 euros, là encore il y a du foutage de gueule ! Et ne parlons même pas de la carte graphique, ou de la connectique (seulement 2 ports USB sur un ordinateur à 1799 euros, il y a de quoi rire franchement !)

Je ne suis ni pro-PC, ni pro-Mac, mon choix s'oriente vers la machine Apple de part :
- les petits plus cités
- le système d'exploitation

Mais il faut quand même reconnaître que sur certains aspects, ils nous prennent pour des vaches à lait ... vous pourriez au moins admettre ça au lieu de défendre à tout prix Apple. OK ils ont des bons produits, OK un Mac n'a rien à voir avec un PC .... Mais qu'ils nous mettent au moins 3 ports USB sur les hauts de gammes 15" à 1800 euros et un disque dur de taille correcte sur les machines à plus de 1000 euros ...

Tu as toute à fait raison, on est bien d'accord aussi là dessus !

 

[SPIDEY]

J'ai discuté avec un vendeur à la Fnac (fou de mac) ce matin qui m'a affirmé que les sorties chez Apple se faisaient en Avril et Octobre, Patience donc !
De plus il ne pense pas qu'il y aura du I5 ou I7 car cela chauffe trop
Apple à demandé le retour de pas mal d'Imac 27' car ils chauffaient ttrop alors sur un macbook c'est pas la peine d'y penser !
Un DD plus gros oui
Un proc plus rapide oui
et sûrement une nouvelle CG
Point :siffle:

 

[divoli]

Certes Apple c'est cher, mais pourquoi vendrait-il beaucoup moins cher, si ça se vend aux prix actuels???

Je ne suis pas pro-mac mais c'est la logique d'une entreprise de faire un profit maximum pour un coût minimal. Rien de scandaleux pour moi. Si la demande ne répondait pas à l'offre que propose Apple, cette entreprise serait en effet dans l'obligation de changer sa politique de prix. Enfin bon, je dis ça je ne dis rien^^

Voilà. Apple vend peu mais cher, à une clientèle très homogène essentiellement composée de particuliers relativement aisés. C'est le modèle économique qu'elle a développé et qui lui rapporte énormément d'argent. Elle n'a effectivement pas de raison de le changer.

 

[Pouasson]

Faut arrêter un peu d'agresser les gens. Payer un produit vieux de 7 mois au même prix qu'un produit potentiellement mis à jour dans 1 mois ça vaux le coup d'y réfléchir à deux fois. Parole d'un professionnel.

Quant au fait de "faire tourner" des logiciels et utiliser ces mêmes logiciels quotidiennement : ça n'a rien à voir. J'ai travaillé à l'époque sur CS2 et la boule d'Apple (l'écran qui s'articule de partout). La CS2 marchait bien, par contre niveau productivité...

Mokay, j'agressais en rien, mais passons.

Tu vas y gagner quoi, 0,5 GHz de plus ou 50Go de DD en plus? .. mouaou.

Quand je parle de branlette de perfs, c'est que tu sais pertinemment que le modèle actuel te convient, mais tu retardes exprès dans l'attente de mieux?.. pas fameux le raisonnement.
Alors certes, là, l'attente n'est pas potentiellement longue, je te l'accorde.

CS4 qui tourne 24/7, c'est faisable sur les MBP actuels. Si t'en as besoin maintenant, je vois même pas pourquoi tu tergiverses, surtout si c'est pour une utilisation pro... ils vont pas passer miraculeusement à 500Go de DD, et 8Go de RAM en standard quoi (et quand bien même ce seraient des i5 ou i7 pour les 15 et 17", ça te ferait pas gagner 3H dans ton taf au quotidien).

Faut juste relativiser, surtout avec Apple. Ils sortent des "nouveaux" modèles tous les 3 à 6 mois, et la refonte n'est quasi jamais esthétique ni révolutionnaire (comme dit précédemment, ils vont gonfler le proco, ou allez, le changer si on a la foi, mais vu le chipset de merde et l'impossibilité de mettre une autre carte en parallèle sur les 13", ça serait un gros pas en arrière)...

Donc respire un coup, et fais en fonction de tes besoins, et non en fonction du calendrier d'Apple... sinon, on n'achèterait jamais de Mac, vu qu'ils sont révisés très régulièrement.

 

[OLALA_!]

Oui, et quand on est pauvre... On s'écrase et on va acheter des PC...
Ben super... Encore une fois, j'adore leurs produits mais, de plus en plus, je déteste leur méthodes commerciales et de communication. C'est mon avis et mon opinion personnelle.

 

[Fil de Brume]

J'ai discuté avec un vendeur à la Fnac (fou de mac) ce matin qui m'a affirmé que les sorties chez Apple se faisaient en Avril et Octobre, Patience donc !
De plus il ne pense pas qu'il y aura du I5 ou I7 car cela chauffe trop
Apple à demandé le retour de pas mal d'Imac 27' car ils chauffaient ttrop alors sur un macbook c'est pas la peine d'y penser !
Un DD plus gros oui
Un proc plus rapide oui
et sûrement une nouvelle CG
Point :siffle:

Toujours le même débat. Les vendeurs, qu'ils soient d'apple, de la fnac, ou la boulangère du coin de la rue, n'en savent absolument rien.

Tout ça n'est que spéculation...

Donc wait and see ^^

Concernant la politique commerciale, ok pour les machines... mais pour les logiciels ? Tu as vu le prix d'un Windows 7 pro complet machintruc pas OEM ? 320 euros. 140 environ pour un Mac OS X.

Tu as vu le prix de word ? 300 euros. Excel ? 300 euros. Powerpoint ? 300 euros. Ou 770 euros pour la suite complète. Chez apple, iWorks qui inclue un tableur, un traitement de texte, un logiciel de présentation, très sympa à utiliser, c'est moins de 100 euros.

En fait les produits pour Mac sont tellement bien foutus et à des prix abordables que ça me donne envie de les acheter, alors que quand j'étais sur PC, vu les prix et les logiciels, j'avais plutôt envie de les pirater...

 

[divoli]

(...) mais vu le chipset de merde et l'impossibilité de mettre une autre carte en parallèle sur les 13", ça serait un gros pas en arrière)...

Il y a aucune impossibilité technique de rajouter une CG à mémoire dédiée en plus de ce chipset imposé par Intel, sur les portables 13". Cela ne dépend que d'Apple de le faire.

 

[SPIDEY]

Oui, et quand on est pauvre... On s'écrase et on va acheter des PC...
Ben super... Encore une fois, j'adore leurs produits mais, de plus en plus, je déteste leur méthodes commerciales et de communication. C'est mon avis et mon opinion personnelle.

que cela reste comme ça ne me dérange pas car le jour ou cela va changer que Apple fera des portables à 400 ou 500 € on va se retrouver avec une foule de nouveaux consommateurs avec les risques que cela implique: Virus

le monde du Mac est assez fermé (bien que cela ai pris de l'ampleur) et je souhaite qu'il le reste

 

[roadkiller]

Oui, et quand on est pauvre... On s'écrase et on va acheter des PC...

Euh jveux pas balancer de l'huile sur le feu mais quand on est pauvre on va pas chercher à acheter une voiture chez BMW (si tu vois l'analogie...)


PS : Vous ne voyez tous que ce que vous sortez de la poche or ce n'est pas une juste méthode d'évaluation. Il faut tenir compte : du coup des composant, de la main d'oeuvre, du transport, des intermédiaires ET de l'Innovation !!! Si on prends en compte tout ces élements, certes Apple fait de la marge (ce qui est assez logique et rassurant de la part d'une entreprise) mais le prix n'est pas si élevé que vous essayez de le faire croire !


EDIT : concernant le pricing, il restera sensiblement le même à 50 euros près, tout comme l'équipement de base

 

[divoli]

PS : Vous ne voyez tous que ce que vous sortez de la poche or ce n'est pas une juste méthode d'évaluation. Il faut tenir compte : du coup des composant, de la main d'oeuvre, du transport, des intermédiaires ET de l'Innovation !!! Si on prends en compte tout ces élements, certes Apple fait de la marge (ce qui est assez logique et rassurant de la part d'une entreprise) mais le prix n'est pas si élevé que vous essayez de le faire croire !

Les composants proviennent pour leur grande majorité des mêmes usines qui fournissent autant Apple que les grandes marques de PC. Quant aux couts de l'innovation, OK, mais avec les bénéfices engrangés, qui par rapport aux volumes de ventes sont considérables, Apple a de quoi construire des centres de recherche sur Neptune.

 

[OLALA_!]

Les composants proviennent pour leur grande majorité des mêmes usines qui fournissent autant Apple que les grandes marques de PC. Quant aux couts de l'innovation, OK, mais avec les bénéfices engrangés, qui par rapport aux volumes de ventes sont considérables, Apple a de quoi construire des centres de recherche sur Neptune.

Voilà, c'est aussi ce que je pense. 200% d'accord.
Personne ne demande des ordinateurs à 500 EUR, mais au moins à des prix plus accessibles. Maintenant, je râle beaucoup mais je sais que je m'en prendrai quand même un...

 

[dambo]

C'est justement là le truc... si un Mac n'a rien à voir avec un PC, donc un Mac n'a pas de concurrence en fait. Un produit qui n'a pas de concurrence directe, le vendeur fait ce qu'il veut. Si d'autres qu'apple faisaient des macs, de qualité, alors les prix baisseraient forcément.

C'est aussi une question de part de marché. Il se vend moins de Mac que de PC, les prix sont donc élevés. A une époque les prix des PC étaient plus élevés, depuis les prix se sont cassés la gueule. Rapport à la concurrence je dirais.

A noter aussi que pour avoir un PC portable avec une bonne autonomie, un look qui déchire, et de bonnes caractéristiques, il faut quand même débourser 2000 euros. Le portable de ma femme n'a coûté que 500 euros, ok, mais franchement ça se voit que c'est du bas de gamme, même s'il lui est bien utile.

Les prix des mac ont baissé depuis, ils étaient plus élevés que ça au départ, donc y a un mieux.

Quant au disque dur, pour ma part 250 Go ça me suffit largement, le seul truc qui me prend de la place c'est les vidéos HD de caméscope, et ça je stock sur disques externes de 1 To. Vous mettez quoi sur votre disque pour le remplir comme ça ? Vu qu'un mac n'est pas trop fait pour les jeux, vu que le téléchargement de films est illégal, pour moi 250 Go ça suffit largement... je n'ai jamais rempli le disque de mon imac intel de première génération.

Ils mettent les prix qu'ils veulent parce qu'ils n'ont pas de concurrence "directe" mais ce n'est pas pour ça qu'on doit cautionner des prix si élevés !

un disque dur de 250go ça se trouve dans le PC à moins de 500 euros ... au delà on a généralement 320 ou 500 dans la plupart des cas !
Là on parle d'une machine à 1599 euros ! 250go ... pour ma part j'ai déjà une bibliothèque iTunes de 100go (un paquet de vidéo, clip, j'ai mis certains de mes films sur le disque dur et les DVD restent chez mes parents, et j'encode tout en AAC depuis mes CD (système THX derrière oblige)), J'ai une bibliothèque iPhoto d'environ 80go (7 ans de photos), ça fait déjà 180go ... il n'y a encore pas les documents, pas le système et pas les applications ....

Alors on est obligé de traîner un disque dur externe parce qu'Apple n'est pas foutu de mettre un disque dur à 70 euros de 500go dans des machines à 1600 euros !

 

[divoli]

Apple va tout simplement chercher le fric là où il est, c'est à dire qu'elle sélectionne sa clientèle en ciblant les gens qui ont le plus de pognon, quitte à pratiquer des tarifs sur-évalués par rapport au matos proposé. C'est comme ça que ça marche, c'est comme ça qu'elle s'enrichit, tout le reste n'est que littérature.