Le Togo à la coupe du monde de foot.
- Créateur du sujet Lamar
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Et pendant ce temps la la Suisse montrait qu'elle n'etait plus la petite suisse 
Franchement bravo aux nouveaux et vivemenet mercredi pour que la Suisse les rejoigne...
MOI chauvin naaaaaaaa:rateau:
Franchement bravo aux nouveaux et vivemenet mercredi pour que la Suisse les rejoigne...
MOI chauvin naaaaaaaa:rateau:
Ouais, ben moi, je dis que vous êtes pénibles, les suisses, Match nul contre les français, vous auriez pu faire un effort, et gagner, que la France soit éliminée, qu'on ait la paix à la télé l'an prochain !
Il me semble que :
Il y a beaucoup de joueurs africains dans les divers championnats européens.
Il n'y a jamais beaucoup de pays africains dans les phases finales des coupes du monde (comparé aux pays européens par exemple)
Je n'en déduit rien, et vous ?
PS : je ne suis ni content, ni mécontent pour le Togo, je m'en fous. Si ça fait plaisir aux togolais, je suis content pour eux (tout bonheur est bon à prendre). Si les joueurs de l'équipe du Togo sont représentatifs du niveau de vie de leur pays, il doit faire très bon vivre au Togo.
PSbis : non, rien sur l'équipe de France...
Il y a beaucoup de joueurs africains dans les divers championnats européens.
Il n'y a jamais beaucoup de pays africains dans les phases finales des coupes du monde (comparé aux pays européens par exemple)
Je n'en déduit rien, et vous ?
PS : je ne suis ni content, ni mécontent pour le Togo, je m'en fous. Si ça fait plaisir aux togolais, je suis content pour eux (tout bonheur est bon à prendre). Si les joueurs de l'équipe du Togo sont représentatifs du niveau de vie de leur pays, il doit faire très bon vivre au Togo.
PSbis : non, rien sur l'équipe de France...
Il y a en tout 32 équipes qui disputent les phases finales de coupe du monde. Soit, pour l'Allemagne 2006 :
5 africaines (pour 30 équipes engagées)
4 ou 5 asiatiques (pour 45 équipes engagées au départ), c.a.d. 5 si la dernière qualifiée remporte le match de barrage contre l'équipe en tête de la zone "Océanie"
0 ou 1 équipe d'Océanie (pour 12 engagées).
14 européennes (pour 51 équipes engagées)
4 ou 5 équipes Sud américaines (pour 10 équipes engagées), le 4 ou 5 se déterminant en barrage contre le premier non-qualifié directement de la zone Amérique du Nord, Amérique centrale, Carraïbes)
3 ou 4 équipes d'Amérique du Nord, Centrale et Caraïbes (pour 35 engagées).
Le nombre d'équipes continentales est fonction du nombre de points attribués à chaque zone en fonction des résultats des équipes nationales (le magnifique classement FIFA...). Avec un large bonus attribué à l'Amérique du Sud. Les mauvaises langues disent qu'il n'y a aucun rappport entre cette "sureprésentation" de l'Amérique du Sud, et le fait que ces règles de pondération aient été inventées par Joao Havelange, président (brésilien) de la FIFA de 74 à 98.
Quant aux équipes africaines, elles étaient 2 seulement en Italie en 1990, puis 3 aux USA en 94 (pour une coupe du monde à 24 équipes). La coupe Jules Rimet passant à 32 équipes, elles furent 4+1 en France en 98, et 5 depuis la Corée.
5 africaines (pour 30 équipes engagées)
4 ou 5 asiatiques (pour 45 équipes engagées au départ), c.a.d. 5 si la dernière qualifiée remporte le match de barrage contre l'équipe en tête de la zone "Océanie"
0 ou 1 équipe d'Océanie (pour 12 engagées).
14 européennes (pour 51 équipes engagées)
4 ou 5 équipes Sud américaines (pour 10 équipes engagées), le 4 ou 5 se déterminant en barrage contre le premier non-qualifié directement de la zone Amérique du Nord, Amérique centrale, Carraïbes)
3 ou 4 équipes d'Amérique du Nord, Centrale et Caraïbes (pour 35 engagées).
Le nombre d'équipes continentales est fonction du nombre de points attribués à chaque zone en fonction des résultats des équipes nationales (le magnifique classement FIFA...). Avec un large bonus attribué à l'Amérique du Sud. Les mauvaises langues disent qu'il n'y a aucun rappport entre cette "sureprésentation" de l'Amérique du Sud, et le fait que ces règles de pondération aient été inventées par Joao Havelange, président (brésilien) de la FIFA de 74 à 98.
Quant aux équipes africaines, elles étaient 2 seulement en Italie en 1990, puis 3 aux USA en 94 (pour une coupe du monde à 24 équipes). La coupe Jules Rimet passant à 32 équipes, elles furent 4+1 en France en 98, et 5 depuis la Corée.
Le foot se joue à 22 et à la fin c'est l'allemagne qui gagne? à voir en 2006... sinon mercredi, il n'y aura pas de Kostadinov sur le terrain...comment s'appelle le kostadinov chypriote???
à voir en 2006... sinon mercredi, il n'y aura pas de Kostadinov sur le terrain...comment s'appelle le kostadinov chypriote???
rezba a dit:Il y a en tout 32 équipes qui disputent les phases finales de coupe du monde. Soit, pour l'Allemagne 2006 :
5 africaines (pour 30 équipes engagées)
4 ou 5 asiatiques (pour 45 équipes engagées au départ), c.a.d. 5 si la dernière qualifiée remporte le match de barrage contre l'équipe en tête de la zone "Océanie"
0 ou 1 équipe d'Océanie (pour 12 engagées).
14 européennes (pour 51 équipes engagées)
4 ou 5 équipes Sud américaines (pour 10 équipes engagées), le 4 ou 5 se déterminant en barrage contre le premier non-qualifié directement de la zone Amérique du Nord, Amérique centrale, Carraïbes)
3 ou 4 équipes d'Amérique du Nord, Centrale et Caraïbes (pour 35 engagées).
Le nombre d'équipes continentales est fonction du nombre de points attribués à chaque zone en fonction des résultats des équipes nationales (le magnifique classement FIFA...). Avec un large bonus attribué à l'Amérique du Sud. Les mauvaises langues disent qu'il n'y a aucun rappport entre cette "sureprésentation" de l'Amérique du Sud, et le fait que ces règles de pondération aient été inventées par Joao Havelange, président (brésilien) de la FIFA de 74 à 98.
Quant aux équipes africaines, elles étaient 2 seulement en Italie en 1990, puis 3 aux USA en 94 (pour une coupe du monde à 24 équipes). La coupe Jules Rimet passant à 32 équipes, elles furent 4+1 en France en 98, et 5 depuis la Corée.
On dirait Gérard Miller ou Claire Chazal parlant football
Je ne veux pas être méchant
Mais le représentant de l'Océanie joue son barrage contre le 5ème de la zone AmSud et le 4ème de la zone Concacaf joue en barrage contre le vainqueur du barrage asiatique :zen: Concernant la zone AmSud, 3 des pays sont des anciens vainqueurs et leur présence assure un intérêt sportif et financier nettement plus élevé que des rencontres entre des inconnus notoires
même si cela peut générer des rencontres spéciales comme un Angola-Portugal ou un Iran-Etats Unis (dans une épreuve précédente)
rezba a dit:Quant aux équipes africaines, elles étaient 2 seulement en Italie en 1990, puis 3 aux USA en 94 (pour une coupe du monde à 24 équipes). La coupe Jules Rimet passant à 32 équipes, elles furent 4+1 en France en 98, et 5 depuis la Corée.
Salut à tous,
je me demande, mon cher Rezba, si une petite erreur ne s'est pas malencontreusement glissée dans ton brillant exposé (je prends toujours beaucoup de gants avec ceux dont le pseudo est en violet, cela m'inspire un respect naturel
). En effet, la coupe Jules Rimet n'a-t-elle pas été gagné par le Brésil en 1970 (?), suite à ses trois victoires, et remplacée par "la coupe du monde", toujours en jeu mais sans doute prochainement possession du même Brésil suite à ses trois victoires ? Je m'interroge.Nicolas
Non mais vas te rouler, sans dec, espèce d'économiste mondain larvé !Pitch/fork/work a dit:On dirait Gérard Miller ou Claire Chazal parlant football
Je ne veux pas être méchant
Il me semblait qu'il y avait un truc pourri de ce type, mais je n'arrivais pas à retrouver les règles. C'est un peu con, de croiser les continents comme ça, non ?
Ah, l'AmSud, 3 vainqueurs ! Bravo ! L'uruaguay chez lui lors de la première, en 1930, avec 13 équipes à table. Ils font quoi, depuis ? Et l'Argentine, bien sûr, qui a gagné l'année où le foutchebol était aussi du handball.Concernant la zone AmSud, 3 des pays sont des anciens vainqueurs et leur présence assure un intérêt sportif et financier nettement plus élevé que des rencontres entre des inconnus notoires
C'est vrai qu'un Uruguay/Venezuela, ça doit surement être mieux qu'un Sénégal/Belgique. Et un Corée/Paraguay, ça donne quoi ? Parce que les avancées du Nigéria et de la Côte d'Ivoire, pour ne parler que d'eux, font un peu de spectateurs, eux, en plus du jeu. Et je ne parle pas de la Chine ou du Japon. Le problème n'est pas là, il est dans le mode de calcul du classement FiFa, qui accorde une part prépondérante aux coupes intercontinentales et aux coupes continentales.
Or, la coupe d'AmSud, comme tu dis, qui se joue à dix pays, est un peu plus facile à gagner, et surtout se gagne un peu plus fréquemment, que la coupe d'Europe des nations, par exemple, qui se joue à cinquante pays, dont une dizaine de vainqueurs, et une vingtaine de finalistes.
Le classement Fifa, c'est ce truc qui permet au Brésil d'avoir la première place quelques soient les vents et les marées, qui place le Mexique, régulier vainqueur de sa coupe continentale, à la 5° place, devant la France, ou encore qui place l'Equipe des Etats-Unis devant l'Espagne, l'Italie, l'Allemagne, ou l'Angleterre. Ou qui place l'Iran devant la première équipe d'Afrique.
Bref, que du solide. Si l'on s'en tient au classement, donc, un Etats-Unis-Iran (7° et 18°), ça doit être vachement mieux qu'un Angleterre - Cameroun (11° et 22°), ou qu'un Allemagne-Croatie (15° et 24°). Bref.
Je sais que seuls les africains ont régulièrement dénoncé le racisme anti-africain de Joao Havelange, et que nous autres, européens, nous sommes contentés de le ranger dans les corrompus du spectacle mondial, aux côtés de son pote franquiste Juan Antonio Samaranch.
Mais je t'en prie, continue donc à faire ton Emmanuel Chain.
Lamar a dit:Salut à tous,
je me demande, mon cher Rezba, si une petite erreur ne s'est pas malencontreusement glissée dans ton brillant exposé (je prends toujours beaucoup de gants avec ceux dont le pseudo est en violet, cela m'inspire un respect naturel
Nicolas
Non tu as raison, officiellement, la coupe du monde ne s'appelle plus Jules Rimet depuis que Havelange a été élu pour la première fois président de la Fifa.
rezba a dit:Non tu as raison, officiellement, la coupe du monde ne s'appelle plus Jules Rimet depuis que Havelange a été élu pour la première fois président de la Fifa.
Ah bon c'est lié à ça, je croyais que c'était pour une question de victoires, au bout de trois on garde définitivement la coupe mise en jeu.
En tout cas je partage ton analyse : les affiches que tu compares sont éloquentes. Ce classement fifa explosera sans doute lorsqu'un africain sera élu à la tête de la Fifa (on peut réver, non ?).
Nicolas
rezba a dit:Non mais vas te rouler, sans dec, espèce d'économiste mondain larvé !
Merci de ce compliment
rezba a dit:Il me semblait qu'il y avait un truc pourri de ce type, mais je n'arrivais pas à retrouver les règles. C'est un peu con, de croiser les continents comme ça, non ?
C'est totalement logique comme cela la zone AmSud est quasiment certaine d'avoir cinq représentants - cela va dans le sens de ton complot pro AmSud
rezba a dit:Ah, l'AmSud, 3 vainqueurs ! Bravo ! L'uruaguay chez lui lors de la première, en 1930, avec 13 équipes à table. Ils font quoi, depuis ? Et l'Argentine, bien sûr, qui a gagné l'année où le foutchebol était aussi du handball.
C'est vrai qu'un Uruguay/Venezuela, ça doit surement être mieux qu'un Sénégal/Belgique. Et un Corée/Paraguay, ça donne quoi ? Parce que les avancées du Nigéria et de la Côte d'Ivoire, pour ne parler que d'eux, font un peu de spectateurs, eux, en plus du jeu. Et je ne parle pas de la Chine ou du Japon. Le problème n'est pas là, il est dans le mode de calcul du classement FiFa, qui accorde une part prépondérante aux coupes intercontinentales et aux coupes continentales.
Or, la coupe d'AmSud, comme tu dis, qui se joue à dix pays, est un peu plus facile à gagner, et surtout se gagne un peu plus fréquemment, que la coupe d'Europe des nations, par exemple, qui se joue à cinquante pays, dont une dizaine de vainqueurs, et une vingtaine de finalistes.
Le classement Fifa, c'est ce truc qui permet au Brésil d'avoir la première place quelques soient les vents et les marées, qui place le Mexique, régulier vainqueur de sa coupe continentale, à la 5° place, devant la France, ou encore qui place l'Equipe des Etats-Unis devant l'Espagne, l'Italie, l'Allemagne, ou l'Angleterre. Ou qui place l'Iran devant la première équipe d'Afrique.
Bref, que du solide. Si l'on s'en tient au classement, donc, un Etats-Unis-Iran (7° et 18°), ça doit être vachement mieux qu'un Angleterre - Cameroun (11° et 22°), ou qu'un Allemagne-Croatie (15° et 24°). Bref.
Je sais que seuls les africains ont régulièrement dénoncé le racisme anti-africain de Joao Havelange, et que nous autres, européens, nous sommes contentés de le ranger dans les corrompus du spectacle mondial, aux côtés de son pote franquiste Juan Antonio Samaranch.
En 1930 les moyens de transport - le bateau - n'était pas aussi développé qu'actuellement d'où la difficulté d'avoir un nombre conséquent de pays.
Je parle de pays ayant un passé historique - vainqueurs de la coupe du monde, de coupe continentale ou ayant produits des générations de footballeurs - ce que ne sont pas encore Bahrein, l'Ouzbéksitan, Sainte Lucie ou les Antiles Néerlandaises. Quel que soit le mode de sélection ces pays ne seront jamais à la Coupe du Monde et pour des raisons qui n'ont rien à voir avec les inclinaisons de certains dirigeants. D'un point de vue économique et footbalistique,certains pays n'ont pas leur place à la Coupe du Monde. C'est tout.
Tu n'es pas sans savoir qu'à mes heures perdus je suis un économiste mondain larvé
Cette discussion n'est pas sans faire écho à la théorie de Friedrich List rezba a dit:Mais je t'en prie, continue donc à faire ton Emmanuel Chain.
Si tu permets, cela fait quelques années déjà que l'on ne parle plus de la Coupe d'Europe des Nations :zen:
Pitch/fork/work a dit:
Oui, je sais. Mais c'est comme pour Jules Rimet, j'aime enraciner le football dans mon enfance. 
rezba a dit:
Sûr...
À propos de la Belgique, elle est depuis avant-hier officiellement éliminée de la sélection finale
...Une première depuis 1982 et le Mundial espagnol. Six participations successives pour un petit pays comme le nôtre, c'est pas si mal. Cela dit, rien à regretter quant à la non-représentation en 2006, la Belgique a semble-t-il retrouvé ses vieux démons. Elle joue parfois bien, mais trop souvent mal, ce doit être quelque chose qui s'apparente à la peur de gagner.
Quel souvenir, en 1986, de la prestation belge ! Je travaillais au Maroc, dans un petit village au pied du Moyen-Atlas. J'habitais là depuis un an, j'y étais le seul résidant étranger. Le jour du match contre l'Espagne - match qualificatif pour la demi-finale - j'avais la visite d'un compatriote. La Belgique arracha sa qualification aux tirs au but. Mais alors, à quelle fiesta ça a donné lieu ! Le village s'est d'abord demandé d'où provenaient les hurlements qu'ils avaient commencé à entendre, puis comprenant que c'étaient "les deux Belges" qui venaient d'assister à la victoire de leur équipe (car ils avaient eux aussi vu le match !), plusieurs villageois sont sortis à leur tour pour nous congratuler et faire la fête ensemble, klaxons et allers-retours ininterrompus sur la seule avenue du patelin, beuglements en tous genres venant concurrencer l'appel à la prière de la mosquée voisine, je vous dis pas...
Un petit village du Moyen-Atlas fêtant pendant une moitié de la nuit la qualification en demi-finales de la Belgique au Mexique... complètement surréaliste... j'aurai pu raconter ce souvenir dans le sujet sur les petits bonheurs...
En demi-finale l'Argentine battit la Belgique 2-0 (2 buts de Maradona) et l'Allemagne battit... la France ! 2-0 aussi.
Sur ce... bonne soirée à tous !
Ph.
rezba a dit:
Respect aux anciens donc :siffle:
Et la France battit la Belgique (sur le score de plusieurs buts à un peu moins) dans la petite finale.
Désolé je n'ai pas pu m'en empêcher.
Désolé aussi pour la non qualification de la Belgique, c'est bien dommage.
Nicolas
Désolé je n'ai pas pu m'en empêcher.
Désolé aussi pour la non qualification de la Belgique, c'est bien dommage.
Nicolas
Personnellement, depuis 1982
et l'époustouflante demi-finale France-Allemagne à Séville, que j'étais, du haut de mes 9 ans, à genoux devant la télé avec une patte de lapin dans une main et un fer à cheval dans l'autre, je trouve le football bien bien fade...
et l'époustouflante demi-finale France-Allemagne à Séville, que j'étais, du haut de mes 9 ans, à genoux devant la télé avec une patte de lapin dans une main et un fer à cheval dans l'autre, je trouve le football bien bien fade...
C'est marrant, le foot, autant j'aimais y jouer plus jeune, autant je n'ai jamais (même à cette époque) trouvé le moindre intérêt à regarder les autres y jouer. A n'y rien comprendre.
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