Pour les profs

  • Créateur du sujet Créateur du sujet Lamar
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J'avoue ne pas tellement m'y connaitre en base de données, mais il me semble que Bento doit pouvoir faire ce genre de choses, non ?
Dans les parties du forum consacré aux base de données (je ne suis pas sûr que cela existe, mais il doit y avoir un truc du genre sur MacGé), il n'y a personne pour te donner au moins des pistes ?
 
J'avoue ne pas tellement m'y connaitre en base de données, mais il me semble que Bento doit pouvoir faire ce genre de choses, non ?
Dans les parties du forum consacré aux base de données (je ne suis pas sûr que cela existe, mais il doit y avoir un truc du genre sur MacGé), il n'y a personne pour te donner au moins des pistes ?

Avec Bento, on peut télécharger des solutions toutes faites, qui vont dans ce sens. C'est en tout les cas moins cher, que d'acheter Filemaker Pro et de devoir chercher sur le même site les mêmes solutions applications, faites par le même concepteur pour les deux logiciels du même éditeur.

http://www.filemaker.com/solutions/

Bento :

http://www.filemaker.fr/products/bento/mac.html et http://solutions.filemaker.com/database-templates/fr/index.jsp
 
Dernière édition par un modérateur:
Avec Bento, on ne peut pas le faire. D'ailleurs on ne peut pas faire grand-chose avec Bento.
J'ai eu la confirmation sur les forums ici et aussi par un responsable de FileMaker .

Je pense que Filemaker peut le faire sans problème, à condition de savoir comment.

Et la licence 4D est gratuite pour les enseignants, à la différence de FileMaker.
4D peut le faire aussi, puisque c'est apparemment la Rolls des bases de données. Mais faut savoir la conduire, cette Rolls.
 
Avec Bento, on ne peut pas le faire. D'ailleurs on ne peut pas faire grand-chose avec Bento.
J'ai eu la confirmation sur les forums ici et aussi par un responsable de FileMaker .

Je pense que Filemaker peut le faire sans problème, à condition de savoir comment. :D juste :up:

Et la licence 4D est gratuite pour les enseignants, à la différence de FileMaker.
4D peut le faire aussi, puisque c'est apparemment la Rolls des bases de données. Mais faut savoir la conduire, cette Rolls.

Naturellement ...

Bento c'est plus un gestionnaire de fichiers qu'une base de données, j'y ai pourtant développé une application pour les relations avec l'assurance maladie (CH), entrées et sorties.

Je connaissais mieux MS Office Access (un LG4 déguisé avec SQL (sous certaines restrictions)) et moins Filemaker Pro (trop cher à mon avis ... 610 balles en CHF)

Pourquoi ne pas creuser avec 4D vu que la licence est gratuite pour les profs ... en France du moins, cela devrait être dans tes moyens et possibilités de mise en place. Seul hic, cela te prendra du temps.
 
Dernière édition par un modérateur:
Si cela doit prendre du temps, pour la rentrée, ça risque d'être difficile... Et les vacances, c'est fait aussi un peu pour se reposer.

Mitchells, CERISE (sur abonnement) ne peut-il satisfaire tes besoins ? Je n'y connais rien, en toute honnêteté.
 
Je ne dis pas que tout est rose à l'armée, loin de là... Mais nos retours d'OPEX à nous les profs, ils sont où ? La mort en Afghanistan de l'adjudant Pican, tué alors qu'il était "en trappe" (le torse à l'extérieur) de son VAB, a accéléré l'équipement en urgence de ces véhicules en tourelleaux téléopérés. Dans l'EN, tout peut arriver : on n'en tire jamais les leçons, ou on les travestit. Lorsqu'une institutrice enceinte se suicide après avoir fait l'objet d'une cabale de parents d'élèves (on lui reprochait juste ses méthodes et des manières un peu raides), le premier commentaire de l'IA est de dire, avec une lâcheté aussi obscène que niaise : "Elle avait des problèmes relationnels". Pourquoi pas "bien fait pour elle", tant qu'on y est ? Lorsqu'à Dien Bien Phu le Lt-colonel Piroth, commandant l'artillerie, se rend compte qu'il a totalement sous-estimé l'artillerie du Viet Minh, et que ses propres pièces sont impuissantes à la faire taire, il se suicide à la grenade. Nos propres chefs, où sont-ils lorsque nous avons un problème ? Qui a été reconnu responsable à titre personnel dans l'affaire Montet-Toutain ? L'EN est par ailleurs la seule administration qui s'attache à dévaloriser et discréditer ses fonctionnaires aux yeux du public, comme l'illustrent régulièrement des déclarations mensongères des ministres ou des statistiques fantaisistes bricolées par le ministère (sur les salaires, le temps de travail, le taux d'encadrement des élèves, etc).

Malheureusement tout à fait vrai.
Chaque fois que vous avez quelqu'un qui se fout en l'air chez nous, comptez les heures entre le moment où vous apprenez la nouvelle et celui où un gugusse vient sortir devant les caméras :"il/elle avait des problèmes personnels, d'ailleurs il / elle était en instance de divorce etc."Evidemment qu'on a des problèmes "personnels", "relationnels" quand on est dépressif, triste con, mais faudrait voir à pas confondre la cause et la conséquence. C'est écœurant et récurrent.

On oublie aussi que les vrais "fonctionnaires" au sens poujadiste du terme, les profs les ont aussi en face d'eux. Nous, où que l' on soit, on est au front (le coups de boules dans les ZUP, les avocats dans les lycées de centre ville, mais les menaces, dès qu'on essaie, précisément de faire notre boulot, toujours...). Par contre, ces gens derrière des bureaux qui nous font la leçon, nous parle exactement comme les journaux nous parle en nous caricaturant, nous, comme des sales nantis, alors que ce sont eux qui sont le cul derrière leur bureau... Des fois ça fout en l'air.

Du temps où j'étais contractuel, j'ai même connu une secrétaire qui prenait son pied à m'humilier, sans doute pour se venger des profs titulaires sur lesquels elle n'avait pas assez de pouvoir.

Le mépris, il est jusque chez nous, dans la "grande maison"...

---------- Nouveau message ajouté à 13h41 ---------- Le message précédent a été envoyé à 13h35 ----------

Avec Bento, on ne peut pas le faire. D'ailleurs on ne peut pas faire grand-chose avec Bento.
J'ai eu la confirmation sur les forums ici et aussi par un responsable de FileMaker .

Je pense que Filemaker peut le faire sans problème, à condition de savoir comment.

Et la licence 4D est gratuite pour les enseignants, à la différence de FileMaker.
4D peut le faire aussi, puisque c'est apparemment la Rolls des bases de données. Mais faut savoir la conduire, cette Rolls.

Avec Bento on peut faire énormément de choses. Je n'y comprends rien à tes histoires de compétences, mais ça m'étonnerait que Bento ne puisse pas le faire. De plus, la dernière version fait la part un peu plus belle aux feuilles de calcul.

Chez FileMaker, je les soupçonne de s'être dit que tu pourrais très bien, avec un peu d'encouragement, leur acheter une jolie licence éducation de leur gros FileMaker.

Personnellement, je ne parviendrais sans doute pas à faire grand-chose de 4D, dans la mesure où la dernière fois que je m'y suis essayé, je n'y ai strictement rien pigé.
Bento, par contre, je comprends et, au fur et à mesure j'arrive à faire plein de chose (je m'en sers même pour récupérer mes évènements et faire des cahiers de textes imprimables directement en utilisant mes classes comme critère de tri, ce qui m'épargne les glisser-déposer depuis iCal dans Pages...

Bon, tout ça pour dire que je te trouve un peu injuste avec Bento...
 
On trouve des modèles (enfin, au moins un... :siffle:) de ce type sur Bento, pour le suivi des écoliers du primaire (avec des rubriques "compétences" et "socle commun") : http://solutions.filemaker.com/database-templates/fr/detail.jsp?serial=25517130

J'ignore ce que cela vaut, mais cela pourrait constitue un point de départ. Je me méfie un peu de l'opinion des "gens sérieux" sur les questions techniques qui relèvent de leur domaine de compétence. À l'exception de ceux qui ont un goût particulier pour la vulgarisation, ils ont une fâcheuses tendance à mépriser les solutions simples à la portée des non spécialistes, parce qu'elles conduisent à relativiser le caractère irremplaçable de leur expertise et, par là même, à diminuer leur mérite...
 
On trouve des modèles (enfin, au moins un... :siffle:) de ce type sur Bento, pour le suivi des écoliers du primaire (avec des rubriques "compétences" et "socle commun") : http://solutions.filemaker.com/database-templates/fr/detail.jsp?serial=25517130

J'ignore ce que cela vaut, mais cela pourrait constitue un point de départ. Je me méfie un peu de l'opinion des "gens sérieux" sur les questions techniques qui relèvent de leur domaine de compétence. À l'exception de ceux qui ont un goût particulier pour la vulgarisation, ils ont une fâcheuses tendance à mépriser les solutions simples à la portée des non spécialistes, parce qu'elles conduisent à relativiser le caractère irremplaçable de leur expertise et, par là même, à diminuer leur mérite...

J'aurai pu mettre ce lien, tu l'as fait, ça prouve que des solutions gratuites existent sur Bento, il ne manque plus qu'une évaluation faite par un pro (que je ne suis pas) ma seule formation de formateur est relative au sport et à l'introduction de l'informatique aux aînés :love:

 
Merci à tous pour vos réponses.

Je précise que je n'ai rien contre le fait de payer pour obtenir un outil de travail qui améliorera mon confort pédagogique. C'est d'ailleurs ce qui m'a motivé à acheter Bento (pour rien ? On va voir avec le lien de Cratès - Merci Cratès)

Cerise ? Ca a l'air bien, mais ne permet pas de saisir à la volée et une fois pour toutes, directement en classe "à chaud" avec les élèves.

4D ? Oui, je pense que c'est l'outil idéal, il est d'ailleurs installé sur mon Mac mais je n'y comprends rien...

Filemaker ? "Il paraît" que c'est chouette et plus facile à mettre en oeuvre que 4D, avec des templates à la Bento et le "compagnon" iPhone. Si j'étais certain de pouvoir en faire ce que je veux j'achèterais sans souci. Il y a la version d'évaluation, mais malheureusement je l'ai laissée passer sans avoir eu le temps de me plonger dedans :-(

L'déal serait que je trouve un complice qui maîtrise 4D et que nous fassions ensemble un produit sympa que nous pourrions partager...
 
Avec Bento on peut faire énormément de choses. Je n'y comprends rien à tes histoires de compétences, mais ça m'étonnerait que Bento ne puisse pas le faire. De plus, la dernière version fait la part un peu plus belle aux feuilles de calcul.

Chez FileMaker, je les soupçonne de s'être dit que tu pourrais très bien, avec un peu d'encouragement, leur acheter une jolie licence éducation de leur gros FileMaker.

Personnellement, je ne parviendrais sans doute pas à faire grand-chose de 4D, dans la mesure où la dernière fois que je m'y suis essayé, je n'y ai strictement rien pigé.
Bento, par contre, je comprends et, au fur et à mesure j'arrive à faire plein de chose (je m'en sers même pour récupérer mes évènements et faire des cahiers de textes imprimables directement en utilisant mes classes comme critère de tri, ce qui m'épargne les glisser-déposer depuis iCal dans Pages...

Bon, tout ça pour dire que je te trouve un peu injuste avec Bento...

Je ne pense pas être injuste avec Bento, que j'ai acheté exprès mais dont je n'ai pas pu faire grand-chose.
J'ai posé plein de questions sur pas mal de forums, y compris celui de Filemaker.
Apparemment, ce qu'il lui manque, c'est le côté "relationnel" de la base de données. Pouvoir relier plusieurs tables entre elles de différentes manières.

Les compétences ? Pour simplifier et te donner un exemple, on peut prendre les tables de multiplication.
J'ai une liste d'élèves et la liste des différentes tables de multiplication.
Pour chaque élève, j'ai une indication ("sait" ou "ne sait pas", par exemple), pour chaque table de multiplication.

-Je veux sortir les résultats pour toutes les tables de multiplication pour un élève donné.
-Je veux sortir les résultats d'une table donnée pour toute la classe.
-Je veux sortir les résultats de toutes les évaluations faites pendant une période donnée pour l'ensemble de la classe.
-Etc...

La seule différence, c'est qu'au lieu d'une dizaine de "cases" ("compétences")(les tables de multiplication dans l'exemple), il y en a des dizaines, elles-mêmes regroupées en grands domaines (maths, langage, etc...)
Le fait de pouvoir saisir à chaud avec l'iPhone serait un "plus" énorme.

En fait, je suis certain que c'est très basique comme base de données.
Faudrait vraiment que je me plonge dedans. De toutes manières, si je ne trouve personne pour m'aider, je n'aurai pas le choix.
A moins que je ne me tourne vers un site comme Elance...
 
On trouve des modèles (enfin, au moins un... :siffle:) de ce type sur Bento, pour le suivi des écoliers du primaire (avec des rubriques "compétences" et "socle commun") : http://solutions.filemaker.com/database-templates/fr/detail.jsp?serial=25517130

J'ignore ce que cela vaut, mais cela pourrait constitue un point de départ. Je me méfie un peu de l'opinion des "gens sérieux" sur les questions techniques qui relèvent de leur domaine de compétence. À l'exception de ceux qui ont un goût particulier pour la vulgarisation, ils ont une fâcheuses tendance à mépriser les solutions simples à la portée des non spécialistes, parce qu'elles conduisent à relativiser le caractère irremplaçable de leur expertise et, par là même, à diminuer leur mérite...

Ne jamais sous-estimer la tendance des experts à nous emmener dans des caves où ils pourront plus facilement avoir le dessus sur nous parce qu'ils sont habitués à l'obscurité, comme dit Descartes.
 
J'ai posé plein de questions sur pas mal de forums, y compris celui de Filemaker.
Apparemment, ce qu'il lui manque, c'est le côté "relationnel" de la base de données. Pouvoir relier plusieurs tables entre elles de différentes manières.

???? :D

Naturellement ...

Bento c'est plus un gestionnaire de fichiers qu'une base de données, j'y ai pourtant développé une application pour les relations avec l'assurance maladie (CH), entrées et sorties.

Tiré de mon intervention : http://forums.macg.co/9199712-post1883.html

Et sinon :

Que ce soit sur Bento, Filemaker Pro ... Rapidfile, Access, DB III, IV, SQL, LG4 ... ou toute autre solution de base de données on commence par la créer sur une feuille de papier. Résultat qu'on transpose dans le logiciel, qu'on teste, cela veut dire qu'on a du travail. Même une solution gratuite mise à disposition peut-être modifiée, à condition d'y mettre du sien.
 
Dernière édition par un modérateur:
Bon ben, ça ne m'avance pas tout ça.

Je suis nul en bases de données.

J'ai Bento, j'arrive pas à faire ce que je veux avec.
Sur le papier, j'ai déjà fait le plan de ce que je veux 10 fois.

Il semble que je ne trouverai pas d'aide.
Pas grave: je vais faire plusieurs feuilles excel, chacune pour le résultat que je veux visualiser, et je saisirai plusieurs fois. C'est pas la mort non plus.

Merci à tous pour vos avis, pour ma part le sujet est clos.
 
Bon ben, ça ne m'avance pas tout ça.

Je suis nul en bases de données.

J'ai Bento, j'arrive pas à faire ce que je veux avec.
Sur le papier, j'ai déjà fait le plan de ce que je veux 10 fois.

Il semble que je ne trouverai pas d'aide.
Pas grave: je vais faire plusieurs feuilles excel, chacune pour le résultat que je veux visualiser, et je saisirai plusieurs fois. C'est pas la mort non plus.

Merci à tous pour vos avis, pour ma part le sujet est clos.

Au cas ou tu ne le saurais pas, tu peux exporter tes fichiers Bento en feuilles Excel, seule restriction tu ne peux pas lier les deux, donc on exporte à chaque modification.

Cela fonctionne également dans l'autre sens.
 
Sur le papier, j'ai déjà fait le plan de ce que je veux 10 fois.

Bien, c'est déjà un début, scanne donc ton papier, et poste le ici ou envoie le moi en pièce jointe à un MP, je veux bien être pendu si ça me prend plus d'une demi-heure pour te trouver la solution qui va bien ! ;)
 
Bonjour,

Je suis enseignant privé à l'étranger et je cherche depuis quelques temps un logiciel qui me permettrait de faire ceci:

- D'abord un côté organisationnel: je voudrais pouvoir créer des rendez-vous (cours) liés à un élève (de mon Carnet d'adresses), et pour chaque rendez-vous, je voudrais pouvoir y noter un résumé des choses vues lors du cours.
- Puis un aspect "suivi de l'élève": Pour chaque élève, je voudrais pouvoir tirer une fiche qui reprend les dates des cours et leur résumé, afin de pouvoir avoir un suivi du parcours de l'étudiant.

J'ai essayé Bento mais je n'ai pas vu des fonctions qui me permettaient de faire ça. Avez-vous des suggestions?
 
Dernière édition par un modérateur: