lupus yonderboy a dit:Que si, c'est une bonne idée ! T'imagines pas ce que la jeunesse peut faire d'un bouteille à moitié pleine, d'une paille, d'un briquet et d'un morceau de savon :afraid: :rateau:
(j'ai volontairement changé l'un des ingrédients pour ne pas que vous essayez chez vous, alors hein, pas de blague !)
je hais les ordis a dit:quand est-ce qu'on parle de la légalisation du cannabis ??
Tant que tu ne passes pas à ça :Picouto a dit:m'en fout je n'achète que des cubis![]()
:zen:quetzalk a dit:Mouais... :mouais:
Comme souvent dans ce genre de discussion, chacun projette sur la place publique sa propre conception et surtout son propre rapport à la drogue en question.
Moi ça m'emmerde de voir FUMER TUE sur mes paquets de tabac parce que je suis dépendant et que je n'arrive pas à m'arrêter, et que mes études m'ont appris que c'est la vérité : FUMER TUE. Dois-je reprocher à l'Etat pétri de ses contradictions de me rappeler ce message ? je ne crois pas.
Mais pour l'alcool c'est plus compliqué : car si personne n'a jamais trouvé "rigolo" de fumer une cigarette, l'alcool est toujours associé à la festivité, la convivialité, l'esthétisme et le bon goût... Facile d'en rester là et de pousser des cris de pucelle effarouchée quand on touche à cet aspect là. Mais pour avoir vu (et tenté de soigner... :rateau: ) des centaines de malades alcooliques, dépendants ou "abuseurs" (le stade juste avant la dépendance), je peux vous dire que c'est une belle merde. Qu'ils/elles se shootent au Haut Brion, à l'Eau de Cologne (si, si...), à la Valstar ou au Jack Daniels, le résultat est le même : santé foutue, couple foutu, enfants foutus, voiture confisquée, boulot terminé... et ça va vite, tellement vite la dégringolade... et tellement loin, tellement fort... et la prise de conscience arrive tellement toujours trop tard, tellement au moment où on est à la rue (il fait froid), où le foie signale sa retraite prématurée, où le cerveau confit s'égare...
Alors oui :
- l'alcool est une drogue dure, toxique même à faible dose sur à peu près tous les organes du corps humain (foie, cerveau, coeur en premier)
- on ne doit pas confondre son propre usage (que de toutes façons on estimera toujours "modéré" et "raisonnable") avec le rapide et dangereux glissement vers la dépendance auquel chacun est exposé (même et surtout s'il pense le contraire... :siffle: ), et surtout pas juger les campagnes de prévention/information à l'aune de ce seul critère personnel...
- il ne faut pas occulter les dangers réels sous prétexte que l'Etat fait n'importe quoi depuis belle lurette dans ce domaine (Rezba on avait déjà parlé de la MILDT je crois, ils n'ont pas fait que des trucs géniaux non plus, hein... ). La misère des centres d'alcoologie, le lobbying odieux des alcooliers... beurk, bref.
- les messages "Boire Tue" ne sont probablement qu'une connerie de plus, mais ça a le mérite de faire parler de la question.
:zen:
quetzalk a dit:Mouais... :mouais:
Comme souvent dans ce genre de discussion, chacun projette sur la place publique sa propre conception et surtout son propre rapport à la drogue en question.
Moi ça m'emmerde de voir FUMER TUE sur mes paquets de tabac parce que je suis dépendant et que je n'arrive pas à m'arrêter, et que mes études m'ont appris que c'est la vérité : FUMER TUE. Dois-je reprocher à l'Etat pétri de ses contradictions de me rappeler ce message ? je ne crois pas.
Mais pour l'alcool c'est plus compliqué : car si personne n'a jamais trouvé "rigolo" de fumer une cigarette, l'alcool est toujours associé à la festivité, la convivialité, l'esthétisme et le bon goût... Facile d'en rester là et de pousser des cris de pucelle effarouchée quand on touche à cet aspect là. Mais pour avoir vu (et tenté de soigner... :rateau: ) des centaines de malades alcooliques, dépendants ou "abuseurs" (le stade juste avant la dépendance), je peux vous dire que c'est une belle merde. Qu'ils/elles se shootent au Haut Brion, à l'Eau de Cologne (si, si...), à la Valstar ou au Jack Daniels, le résultat est le même : santé foutue, couple foutu, enfants foutus, voiture confisquée, boulot terminé... et ça va vite, tellement vite la dégringolade... et tellement loin, tellement fort... et la prise de conscience arrive tellement toujours trop tard, tellement au moment où on est à la rue (il fait froid), où le foie signale sa retraite prématurée, où le cerveau confit s'égare...
Alors oui :
- l'alcool est une drogue dure, toxique même à faible dose sur à peu près tous les organes du corps humain (foie, cerveau, coeur en premier)
- on ne doit pas confondre son propre usage (que de toutes façons on estimera toujours "modéré" et "raisonnable") avec le rapide et dangereux glissement vers la dépendance auquel chacun est exposé (même et surtout s'il pense le contraire... :siffle: ), et surtout pas juger les campagnes de prévention/information à l'aune de ce seul critère personnel...
- il ne faut pas occulter les dangers réels sous prétexte que l'Etat fait n'importe quoi depuis belle lurette dans ce domaine (Rezba on avait déjà parlé de la MILDT je crois, ils n'ont pas fait que des trucs géniaux non plus, hein... ). La misère des centres d'alcoologie, le lobbying odieux des alcooliers... beurk, bref.
- les messages "Boire Tue" ne sont probablement qu'une connerie de plus, mais ça a le mérite de faire parler de la question.
:zen:
loustic a dit:Luc G
La Lozère est un département pauvre en viticulture.
Et pourtant un salon des vins s'est déroulé à Mende ! Et dans le gymnase du Lycée !
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molgow a dit:Bref, pour moi, la société de concurrence à tout prix et de consommation dans laquelle on vit ne doit pas être étrangère à l'augmentation de consommation d'alcool.
molgow a dit:Quelque chose qui m'agace, c'est de nous faire croire que l'alcoolisme et la surconsommation d'alcool sont des problèmes en soi. On ne devient pas alcoolique comme on attrape la grippe, c'est pas en supprimant l'alcool qu'on éliminera les malades, ils auront juste d'autres symptômes (suicides ? autres drogues ?).
On parle tout le temps des jeunes qui se saoûlent toujours plus souvent, et toujours plus jeune. Mais on ferait bien de tenter de comprendre pourquoi ? La société transmet à la jeunesse des messages forts comme "si tu réussis pas brillamment à l'école et dans tes études, t'es un moins que rien", "si t'es pas habillé super à la mode avec des habits bien chers, t'es un gros naze", et pour une grande partie des jeunes, l'entrée dans le monde du travail c'est souvent entrer au chômage, sans compter que l'avenir ne s'annonce pas radieux (pollution, chômage, vieillissement de la population, etc...). Y a pas mal de raisons de vouloir s'évader et échapper au quotidien, non ?
Bref, pour moi, la société de concurrence à tout prix et de consommation dans laquelle on vit ne doit pas être étrangère à l'augmentation de consommation d'alcool.