Uhmac - 2007

[BioSS]

Je me demande pourquoi vous m'emmerdez avec l'art
alors qu'on parle d'avatars…

Quoiqu'il en soit, les créateurs ont des périodes.
Picasso n'était pas encore Picasso à 20 ans… Il peignait
de façon irréprochable techniquement mais sa démarche
artistique était quasi-inexistante comparé à ce qu'il a pu
faire plus tard. Donc inutile de me sermoner sur la qualité
artistique de mes travaux qui ne sont absolument pas conçus
dans une optique artistique, mais purement utilitaire.

Un musicien, s'il n'a jamais entendu d'autre musique dans
sa vie, comment pourrait-il affirmer son génie ? Comment
Jimmy Hendrix aurait pu inventer tout ça s'il n'avait pas
un minimum d'inspiration auparavant, d'expérience ? L'art
n'est pas inné. Le talent peut-être, mais pas l'art.

L'art ne s'apprend pas mais il se développe, grâce à la
maturité, l'expérience, la conception des choses et de la
vie. Et heureusement… D'ailleurs tu me montre des travaux
de quand t'avais 10 ans (ou même 19) juste pour voir si
t'avais déjà le même univers qu'à 30 et qu'à 40 ?

 

[julrou 15]

L'art ne s'apprend pas mais il se développe, grâce à la
maturité, l'expérience, la conception des choses et de la
vie. Et heureusement…

Dante parlait d'un don artistique. C'est d'ailleurs lui, qui, le premier, a attribué au créateur artistique le statut d'artiste. L'art est en l'artiste dès la naissance. On n'apprend pas l'art. On apprend seulement une technique. Et c'est là que l'on différencie quelque chose de bien fait techniquement (comme tes travaux graphiques) de quelque chose doté d'un génie artistique.

D'ailleurs tu me montre des travaux
de quand t'avais 10 ans (ou même 19) juste pour voir ?

Toi aussi, juste pour voir.
Malgré le fait que tu es gagné en technique depuis ce temps, ton oeuvre n'est pas doté d'un don ou d'un génie artistique.

Par ailleurs, je ne vois pas pourquoi tu t'entêtes avec de simples critiques artistiques qui n'ont de valeur que pour ceux qui les émettent.

 

[Dos Jones]

Je pense que le talent on l'a ou on l'a pas…

On l'améliore au fil du temps mais, s'il y'en a pas au départ, c'est pas la technique qui le fera acquérir…

Enfin c'est mon avis…

Moi j'ai le talent d'Achille par exemple…

 

[julrou 15]

Moi j'ai le talent d'Achille par exemple…

Pascal ? :afraid:

 

[da capo]

Pascal a écrit sur l'art, le talent ?

 

[BioSS]

Toi aussi, juste pour voir.

Ce n'est pas moi qui affirme qu'on évolue pas
sur le plan artistique dans sa vie. Donc il n'y
a rien d'étonnant à ce que mes travaux d'il y
a dix ans soient moins intéressants que ceux
de maintenant. En revanche, MacMarco affirme
le contraire. Qu'il prouve que ses travaux d'il y
a dix ans ou vingt ans étaient aussi aboutis sur
le plan artistique que ceux qu'il fait aujourd'hui.

Malgré le fait que tu es gagné en technique depuis ce temps, ton oeuvre n'est pas doté d'un don ou d'un génie artistique.

Mais où as-tu vu que j'ai dis ça ????

 

[da capo]

personne n'a un smiley qui fait pouett pouett ?

ça me fait plus rire…

 

[jugnin]

Tout ça n'est pas grave.

Le débat ne peut-être que stérile, quand on sait que l'intéressé a forcément raison, puisqu'il est objectif.

Je n'aime pas qu'on conteste l'objectivité, l'aveuglement de l'adversité m'irrite. Mes opinions graphiques sont objectives (...)

L'artiste peut effectivement se passer de technique, mais c'est rare et on parle donc, quelque part, de "génie".

Bah voilà, c'est tout moi, ça...

 

[tirhum]

Visiblement, tu n'as pas compris que la critique est artistique et non technique.
Ce qui compte, ce n'est pas la technique, mais ce qu'on en fait.

Je confirme.
D'autre part, la majeure partie de tes problèmes ici, à l'origine, viens du fait que tu poste tes "appréciations" dans les fils avec la délicatesse d'un Panzer rentrant dans un magasin de bibelots...
Tu vas me dire; "pas ici !", je sais... ce n'est pas ce que je disais !...

(...)
Car artistiquement on ne peut rien faire sans la technique. Autant
commencer par la technique et être ainsi liberé des contraintes. J'ai
19 ans et c'est ce que j'ai choisi de faire. L'artistique se développera
les prochaines années…

Oui et non...
Si tu* n'as pas de talent, ce n'est pas la technique qui t'aidera à en avoir, ça t'aidera juste à masquer ce manque "d'étincelle".....
Tu seras un pâle "copiste"...

*employé de façon impersonnelle et générale.

Erreur.
La technique s'apprend et se développe, pas l'art(ou le talent, si tu préfères).
L'artiste peut se passer de la technique et faire avec trois bouts de ficelle.
Le talent ne vient pas avec la maîtrise technique.

L'artiste peut effectivement se passer de technique, mais c'est rare et on parle donc, quelque part, de "génie".

 

[tirhum]

personne n'a un smiley qui fait pouett pouett ?

ça me fait plus rire…

 

[macmarco]

Ce n'est pas moi qui affirme qu'on évolue pas
sur le plan artistique dans sa vie. Donc il n'y
a rien d'étonnant à ce que mes travaux d'il y
a dix ans soient moins intéressants que ceux
de maintenant. En revanche, MacMarco affirme
le contraire. Qu'il prouve que ses travaux d'il y
a dix ans ou vingt ans étaient aussi aboutis sur
le plan artistique que ceux qu'il fait aujourd'hui.

Ce que j'ai dit c'est que s'il n'y a pas de talent à la base, ce n'est pas l'apprentissage et la maîtrise technique qui y changeront quelque chose.
Je parlais de talent, pas d'univers artistique.
Mon univers, je l'ai depuis toujours et il évolue forcément avec moi, mais il ne change pas fondamentalement.
Quant à perdre mon temps à chercher des travaux de mes dix ou dix neuf ans, tu rigoles !

 

[BioSS]

Le débat ne peut-être que stérile, quand on sait que l'intéressé a forcément raison, puisqu'il est objectif.

Dire que Picasso n'était pas Picasso à 20 ans n'est pas objectif ?
Compare le début et la fin de son œuvre, tu verra s'il n'y a pas
d'évolution artistique. Kant a peut-être dit que l'art était inné.
Mais dans les faits, ça n'est pas le cas. En revanche, je veux bien
croire que le talent soit inné.

 

[BioSS]

Ce que j'ai dit c'est que s'il n'y a pas de talent à la base, ce n'est pas l'apprentissage et la maîtrise technique qui y changeront quelque chose.

Réussir à faire des tronches variées, immédiatement reconnaissables,
avec des éléments très simple et très dépouillés, c'est pas qu'une question
de technique, c'est aussi une question de talent. Il faut un feeling au niveau
du placement des éléments, des traits, de l'expression des personnages,
que tout s'accorde ensemble, et que ça soit cohérent. Ces avatars ne dénote
pas d'un manque de talent ou de technique je pense. D'ailleurs je vois pas
comment un avatar pourrait révéler le génie artistique de quelqu'un…

 

[macmarco]

Dire que Picasso n'était pas Picasso à 20 ans n'est pas objectif ?
Compare le début et la fin de son œuvre, tu verra s'il n'y a pas
d'évolution artistique. Kant a peut-être dit que l'art était inné.
Mais dans les faits, ça n'est pas le cas. En revanche, je veux bien
croire que le talent soit inné.

Tu mélanges talent et univers artistique.

 

[tirhum]

Dire que Picasso n'était pas Picasso à 20 ans n'est pas objectif ?
Compare le début et la fin de son œuvre, tu verra s'il n'y a pas
d'évolution artistique. Kant a peut-être dit que l'art était inné.
Mais dans les faits, ça n'est pas le cas. En revanche, je veux bien
croire que le talent soit inné.

Comme les hommes politiques; tu ne réponds pas à la question....
Relis donc le post de jugnin....

C'est magnifique ! Un post avec œillères !!... :love:

 

[BioSS]

Visiblement, tu n'as pas compris que la critique est artistique et non technique.

Erreur.
La technique s'apprend et se développe, pas l'art(ou le talent, si tu préfères).

Qui c'est qui confond ?
Bref, si vous voulez disserter sur mon talent artistique à partir de mon avatar
en 80x80 fait en une heure sur Photoshop juste histoire d'avoir une tronche
et une identité immédiatement reconnaissable, libre à vous. C'est ridicule mais
libre à vous.

 

[tirhum]

Qui c'est qui confond ?
Bref, si vous voulez disserter sur mon talent artistique à partir de mon avatar
en 80x80 fait en une heure sur Photoshop juste histoire d'avoir une tronche
et une identité immédiatement reconnaissable, libre à vous. C'est ridicule mais
libre à vous.

C'est parti de ton avatar, parce tel est le sujet du fil....
On peut parler de ce que tu montres sur ton site, alors ?!... :style:

 

[BioSS]

C'est parti de ton avatar, parce tel est le sujet du fil....

Donc ça veut bien dire que tu accepte de juger quelqu'un et ensemble de sa création
à partir de son avatar. C'est toi qui joue au politicien et qui détourne…

On peut parler de ce que tu montres sur ton site, alors ?!... :style:

Si tu veux, mais je vois pas l'intérêt pour vous de me descendre
systématiquement sur ce que je fais.

 

[julrou 15]

BioSS, le problème n'est pas que tu es du talent ou pas, je le redis. Le problème est simplement que tu considères qu'on acquière l'art comme on apprend une technique.

De plus, le fait que tu considères ta vision de l'art comme objective montre que tu n'as pas tout à fait saisi les enjeux et le travail que représente une recherche artistique. On ne peut parler à bon droit de beauté objective.

 

[da capo]

Au fait, Bioss, tu as un lien mal écrit dans la page contacts.