MacBook Pro USB-C = faible robustesse ?

[SirDeck]

Petit rappel Wifi versus Ethernet.
Certes, le débit théorique du Wifi progresse de manière spectaculaire, mais celui de l'Ethernet n'est pas en reste. Mes collègues n'arrivent pas à reproduire le débit théorique du Wifi dans leur chambre anéchoïque. Par ailleurs, plus le Wifi a des capacités de débit importantes, moins il va loin (les machines basculent sur des bandes plus faibles pour garder le contact). Le Wifi est sensible aux obstacles et aux perturbations électromagnétiques (les brouilleurs : vieille Alim. d'ascenseur, Four Micro-onde, Plaque induction, câble mal blindé, Routeur de M* du voisin, etc.).
Le Wifi, c'est la bête noire des opérateurs ; ça leur coûte bonbon en appels SAV. L'ARCEP le sait et elle leur a imposé d'installer une API dans leur Box pour pouvoir contrôler la qualité (à quoi ça sert de faire un plan fibre s'il y a un goulot d'étrangement au bout). Sur le terrain réel, ça donne



Et encore là, il faut bien comprendre qu'on ne voit pas encore l'Ethernet 2,4 Giga qui arrive sur les box des opérateurs (en général celles qui ont du Wifi6 ou 6E).

Pour finir, si de l'Ethernet est installé dans le domicile (Obligation pour les permis de construire après 2002) l'Ethernet a une empreinte écologique bien moindre que celle du Wifi.

 

[SirDeck]

Franchement tu devrais abandonner l'Ethernet, on est plus dans les années 90 à jouer aux spaghettis. Les Macs comme les iPads sont fait pour fonctionner sans fils. Clavier sans fils, souris sans fils, casque sans fils et réseau sans fils. Surtout quand on l'a sur les genoux (c'est même comique en fait ... quand tu sors, il y a un dérouleur de câble Ethernet ?).

Ou alors tu bosses sur un bureau, et ça ne pendouille pas.

Salut @melaure
J'ai des besoins particuliers . Bien sûr, lorsque je dois bouger (micro mobilité domestique), je passe en Wifi.
Je n'ai pas de bureau chez moi ; je n'ai pas de meubles en fait

Et oui sur un PowerBook SCSI je n'aurais jamais laissé pendouiller non plus.

Ah mais déjà sur le Powerbook, ils avaient eu la bonne idée de faire une connectique particulière . Parce que tu te souviens sans doute qu'avec la connectique standard, on ne devait surtout rien bouger sous peine de Bombe
Le firewire, c'était la révolution !

 

[Gwen]

Utiliser une rallonge USB-C

Pas sûr que ce soit la bonne solution.

N'achetez pas de rallonges USB-C, elles peuvent être dangereuses

Depuis le 28 décembre, l'USB-C est la connectique de choix — la seule — pour de nombreux appareils. Mais un type de « câble » USB-C est à proscrire, pour de bonnes raisons : les rallonges, c'est-à-dire les câbles avec une prise USB-C mâle d'un côté e...

www.macg.co

 

[SirDeck]

Pas sûr que ce soit la bonne solution.

N'achetez pas de rallonges USB-C, elles peuvent être dangereuses

Depuis le 28 décembre, l'USB-C est la connectique de choix — la seule — pour de nombreux appareils. Mais un type de « câble » USB-C est à proscrire, pour de bonnes raisons : les rallonges, c'est-à-dire les câbles avec une prise USB-C mâle d'un côté e...

www.macg.co

Intéressant ! Merci.

 

[melaure]

Ethernet dans la construction : une norme complètement désuète vu le nombre de gens qui doivent s'en servir réellement ...

A moi que tu ne download toute la journée, plus de 200 Mb/s, c'est un peu du luxe non ? Perso j'ai plusieurs Mac et ça suffit largement.

Hé oui le SCSI c'était pas trop plug and play, même si parfois ça marchait

Pour en revenir à ton câble, c'est jamais bon, quelque soit la connectique de laisser une tension/torsion sur un connecteur.

 

[edenpulse]

S’étonner qu’il y a une forte tension sur un câble alors qu’il n’y a pas 1 mais 2 adaptateurs qui en pendent?
Bon allé on a bien rigolé.

Même pas sûr que ça ne soit pas un soucis du port… mettre DEUX adaptateurs c’est vraiment faire du bricolage et chercher les embrouilles

 

[SirDeck]

Ethernet dans la construction : une norme complètement désuète vu le nombre de gens qui doivent s'en servir réellement ...

Le gros point fort c'est que ça consomme 10 fois moins que le Wifi (au passage, pour ceux qui ne le savent pas, le Wifi consomme 10 fois moins que l'internet mobile ; pensez à vous connecter en Wifi dès que possible).

A moi que tu ne download toute la journée, plus de 200 Mb/s, c'est un peu du luxe non ? Perso j'ai plusieurs Mac et ça suffit largement.

J'ai commencé derrière un modem (dans la première airport ) ; après, je ne crache pas sur l'instantané que m'apportent la fibre et donc le filaire. Au boulot on a de la fibre qui arrive sur la machine (du FTTcomputer ). Tout semble local…

Hé oui le SCSI c'était pas trop plug and play, même si parfois ça marchait

Pour en revenir à ton câble, c'est jamais bon, quelque soit la connectique de laisser une tension/torsion sur un connecteur.

Oui, je teste mon histoire de rallonge pour réduire au minimum le poids sur le port. Je suis bien content d'avoir attendu le retour du magsafe pour changer de machine (et l'abandon du clavier papillon et de la barre tactile… )

Début du test.

 

[SirDeck]

Pas sûr que ce soit la bonne solution.

N'achetez pas de rallonges USB-C, elles peuvent être dangereuses

Depuis le 28 décembre, l'USB-C est la connectique de choix — la seule — pour de nombreux appareils. Mais un type de « câble » USB-C est à proscrire, pour de bonnes raisons : les rallonges, c'est-à-dire les câbles avec une prise USB-C mâle d'un côté e...

www.macg.co

Pour l'usage que j'en ai (réseau), ça fonctionne bien dans les deux sens.

USB 10/100/1G/2.5G LAN :

Bus : USB
Nom du fournisseur : Realtek
Nom du produit : USB 10/100/1G/2.5G LAN
Identifiant du fournisseur : 0x0bda
Identifiant du produit : 0x8156
Vitesse de la liaison USB : Jusqu’à 5 Gb/s
Gestionnaire : com.apple.driver.usb.cdc.ncm
Nom de périphérique BSD : en16
Adresse MAC : d8:ec:5e:bd:6c:00
Prise en charge AVB : Non
Vitesse maximale de la liaison : 2,5 Gbit/s

 

[SirDeck]

On commence à trouver des équipements dédiés pour gérer ce problème :

C’est bien, sur les périphériques, mais sur les MacBook, c’est trop gros.

 

[SirDeck]

Oui, je teste mon histoire de rallonge pour réduire au minimum le poids sur le port. Je suis bien content d'avoir attendu le retour du magsafe pour changer de machine (et l'abandon du clavier papillon et de la barre tactile… )

Début du test.

Pour l’instant, ça fonctionne très bien. Du coup, j’ai déployé dans la pièce d’à côté. Même si elle utilise un support dédié pour pauser le Mac, le problème persiste. Donc, une rallonge et c'est réglé.

 

[melaure]

Un truc à se prendre les pieds dans les câbles ... vu l'autonomie des Macs Apple Silicon, je ne vois pas l'intérêt ....

 

[love_leeloo]

Tout ça pour avoir de l’ethernet ?

 

[SirDeck]

Pour nous, oui. Débit maxi et stable avec une consommation 50 % inférieure au Wi-fi (voir plus haut dans ce fil). Mais pour d’autres, ça peut être la connexion d’un ancien périphérique (pas usb-c quoi ; ça en fait un paquet). Je pense en particulier aux photographes qui photographient en mode connecté au mac (systématique en studio) pour avoir un retour clair avec les préréglages de postproduction. Comme en plus, ils sont très mobiles, la connectique est très sollicitée.

 

[SirDeck]

Petit rappel Wifi versus Ethernet.
Certes, le débit théorique du Wifi progresse de manière spectaculaire, mais celui de l'Ethernet n'est pas en reste. Mes collègues n'arrivent pas à reproduire le débit théorique du Wifi dans leur chambre anéchoïque. Par ailleurs, plus le Wifi a des capacités de débit importantes, moins il va loin (les machines basculent sur des bandes plus faibles pour garder le contact). Le Wifi est sensible aux obstacles et aux perturbations électromagnétiques (les brouilleurs : vieille Alim. d'ascenseur, Four Micro-onde, Plaque induction, câble mal blindé, Routeur de M* du voisin, etc.).
Le Wifi, c'est la bête noire des opérateurs ; ça leur coûte bonbon en appels SAV. L'ARCEP le sait et elle leur a imposé d'installer une API dans leur Box pour pouvoir contrôler la qualité (à quoi ça sert de faire un plan fibre s'il y a un goulot d'étrangement au bout). Sur le terrain réel, ça donne

Voir la pièce jointe 301973

Et encore là, il faut bien comprendre qu'on ne voit pas encore l'Ethernet 2,4 Giga qui arrive sur les box des opérateurs (en général celles qui ont du Wifi6 ou 6E).

Pour finir, si de l'Ethernet est installé dans le domicile (Obligation pour les permis de construire après 2002) l'Ethernet a une empreinte écologique bien moindre que celle du Wifi.

Je vois que j’oubliais un truc important dans ce message. La bande passante du Wi-fi d’une box est partagée par tous les équipements qui sont connectés dessus. Chaque port Ethernet délivre son débit nominal. Autant dire qu’aujourd’hui le goulot d’étranglement en Wi-fi, c’est le Wi-fi (d’où tout ce travail des opérateurs pour résoudre au mieux cette problématique sous l’œil du régulateur) et le goulot d’étranglement en Ethernet c’est… la fibre (le WAN donc, car sur le LAN, ça tape fort, en Ethernet on va finir par pouvoir faire du montage vidéo avec les fichiers sur le NAS). C’est vrai que ça se ressent dans les familles avec enfants qui jouent en réseau pendant que d’autres de la vidéo en 4K Dolby Cinema (Dolby atmos et Dolby Vision, aka HDR10+) sur 2 téléviseurs.
Perso. c’est surtout pour la conso (on fait ce qu’on peut à son niveau). Mais je vois parfois une différence entre Wi-fi et Ethernet sur l’Apple TV en 4K Dolby cinema. Lorsque je prends la peine d’installer le bazar (TV à la distance optimale soit, en 4K, à 1,6 fois la hauteur de l’écran) je ne veux pas voir de petits carrés de compression dans les brumes.

 

[SirDeck]

Ethernet dans la construction : une norme complètement désuète vu le nombre de gens qui doivent s'en servir réellement ...

A moi que tu ne download toute la journée, plus de 200 Mb/s, c'est un peu du luxe non ? Perso j'ai plusieurs Mac et ça suffit largement.

L’idée de départ, c’était de réduire la consommation électrique avec une qualité de service nominale. Pour le législateur, diviser par deux la consommation réseau sur 30 millions de foyers, c’est énorme.
Aujourd’hui, Ethernet est la pierre angulaire du Wi-fi de demain et de Matter d’après demain. Les dernières évolutions du Wi-fi visent à pouvoir connecter tout plein d’objets connectés. Par contre, il arrose moins loin. Donc il est prévu de déployer dans le privé ce qui existe depuis longtemps dans les bureaux : les points d’accès Wi-fi POE (Power Over Ethernet ; le point d’accès est alimenté par l’Ethernet). Il y aura un point d’accès radio derrière chaque prise Ethernet, donc dans chaque pièce. Dans le futur, cela permettra de connecter des objets en très bas débits avec Thread, qui ne consomme rien, mais ne va pas loin et d’avoir du Wi-Fi très haut débit, car sur des distances très réduites.
Bref, Matter, c’est Ethernet+Wi-Fi+Thread (+ BLE pour le passage des clefs de sécurité).
Les électriciens proposent déjà des prises Ethernet avec point d’accès Wi-Fi POE pour les habitations. On trouve des vidéos d’installateurs de ce genre de chose. C’est le tout début.

 

[melaure]

Peut-être mais attendant, c'est quand même rigolo cette histoire de consommation quand on a des machines qui ont 20 heures d'autonomie. Et un iPhone avec un câble ethernet tant qu'on y est ... On peut en plus !

C'est justement la promesse d'un monde avec le strict minimum de câble qui a fait le succès du premier iMac ! On devrait aujourd'hui ne plus avoir besoin du moindre câble sauf pour l'électricité bien sur.

 

[SirDeck]

Certes, mais nous ne sommes plus en 1998. On est passé de la fin de l’histoire à la fin de l’humanité (ou plutôt de la société thermocapitaliste). L’équation est simple. Les objets qui n’ont pas de batteries devraient être reliés en Ethernet. Les autres devraient utiliser la radio la moins gourmande pour le besoin. Par exemple, dans le futur, lorsqu’il n’est pas utilisé, le Wi-Fi sera coupé automatiquement. Les équipements passeront leurs petites communications machine to machine en Thread. Mais s’il y a un besoin de bande passante, alors, via Thread, une remise en marche du wi-fi sera demandée. Par exemple, tu rentres chez toi et ton mobile demande via Thread d’activer le Wi-Fi de la maison pour passer de l’internet mobile à l’internet « fixe » (et diviser par 10 la conso globale tout en augmentant considérablement son autonomie).

 

[edenpulse]

Par exemple, tu rentres chez toi et ton mobile demande via Thread d’activer le Wi-Fi de la maison pour passer de l’internet mobile à l’internet « fixe » (et diviser par 10 la conso globale tout en augmentant considérablement son autonomie).

Du coup à la place d’avoir une borne Wifi en idle tout le temps allumée qui consomme quasiment rien, on a un capteur Threads constamment allumé, plus la logique qui permet de l’activer derrière?

Comment ça passer de l’Internet mobile au Wifi divise par 10 la conso et augmente fortement l'autonomie? D’où tiens tu ces chiffres… ca n’as pas de sens.
T'as déjà vraiment testé une journée chez toi en 4G/5G versus en Wifi? La différence est... faible au mieux.
Un switch ethernet ça consomme aussi...

 

[SirDeck]

Thread (évolution du ZigBee), ça consomme moins que le BLE. Donc, le Wi-Fi… comment dire… Sur leurs box, les opérateurs essaient déjà d’éteindre les bandes Wi-Fi les plus puissantes et gourmandes lorsque leur débit n’est pas nécessaire en vue de réduire la consommation pour faire baisser leur SCOP 3 dans leurs bilans carbone.
Le facteur 10, c’est une moyenne globale. C’est tout ce qu’il faut entre les deux points. Ici, le gros de la différence vient du gap entre une gateway-routeur Wi-Fi dans le domicile et la BTS xG la plus proche.

 

[melaure]

Bah perso je vais rester en tout Wifi et BT, et ça marche super bien, et ce sont des valeurs sûres. Je vais pas m'embêter avec des protocoles qui sont loin d'être uniformisés.