Vista concurrent srieux de Leopard ? ?

S'ils sont heureux de passer plus de temps a s'occuper de leur PC et a attendre, qu'a vraiment faire ce qu'ils veulent faire libre a eux, moi je rigole quand je vois mes potes qui galèrent sur leurs PC et qui me disent " les macs c'est po bien nanani nanana ", alors qu'ils ont plein de virus, qu'ils sont obligé de reformater l'ordi tout les 4 matins, qu'on a le temps de faire un tour avant que le PC ne s'allume, que l'antivirus fait ramer la bête alala.


Apres c'est vrai que pour ceux qui ont un budget tres limité et qui veulent du neuf, ba , on peut pas avoir tout non plus, mais bon ça veut dire pas de jeu ( seul avantage PC ), un PC qui rame a mort avec des compostants vraiment bas de gamme, bref un engin pour faire du net et du msn.
 
Bon, en gros (non, j'suis pas gros), je résume, un OEM c'est un "grossiste" vendeur de système d'exploitation, qui fournit les OS aux assembleurs (corrigez-moi si je me trompe). La comparaison qui vous faîtes sur la base de ces prix (qu'il manque ceci ou qu'il y ait cela en plus) ne me semble donc pas très pertinente, connaissant les volumes de vente des PC... Quand Microsoft définit un prix, il le fait en fonction des contraintes, des forces (l'hégémonie) et des volumes espérés (l'hégémonie, donc). Pour avoir une comparaison valable, il faudrait se baser sur ce qu'a coûté Vista à la fabrication, la commercialisation, le marketing, etc. et ce sur les plusieurs années que durent l'exploitation d'un tel produit, ce qui ne nous avance guère pour répondre à la question qui se pose dans les derniers posts : en gros, est-ce que financièrement Vista coûte plus ou moins cher qu'OS X ? Est-ce que Vista est plus compétitif ?
On a vu Microsoft vendre à perte sa XBox pour s'imposer sur le marché, on sait donc que MS ne s'encombre pas de ce genre de détail.
Ce qu'il m'intéresserait de savoir, c'est : 1) Est-ce que Vista offre un prix juste, sous ou sur-évalué par rapport à son supposé coût de fabrication ? Qu'en est-il d'Apple pour Léopard ? 2) Est-ce que Microsoft a bien fait d'attendre 5 ans pour sortir Vista ? Quelle est sa stratégie avec Vista ? 3) Comment Apple doit-il réagir (s'il doit le faire), avec quelle stratégie ?
 
Merci pour cette video au faite


http://www.clubic.com/actualite-69191-video-microsoft-windows-vista-gratuit.html



C'est bien marrant , on voit vraiment la mauvaise fois poussée a l'extreme, bien sur que seul les utilisateurs de linux et d'OS X s'apercevrons, les autres croyant qu'il detient la science.

Oui les gadgets, tout ça, c'est une chose qu'on ne voit nul part ailleurs :D, mais oui bien sur, ils ont tout copié sur OSX en moins bien et il ose nous dire ça.

Ils nous parlent d'un autre patch machin truc qui rendra vista super sécurisé, bref il faut acheter tout plein de choses pour etre anxieux et faire des verifs antivirus toutes les semaines :love:.


Vivement Leopard, qu'on leur mette un bon coup dans les yeux, quoi que cela passera presque inaperçu, mais on s'en fou un peu, gardez vos virus on ne s'en portera pas plus ma l:up:.
 
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Réactions: Didjo
Vivement Leopard, qu'on leur mette un bon coup dans les yeux
Avant de dire qu'on va leur en mettre un bon coup dans les yeux, il vaut mieux attendre de tout connaître de Leopard. :siffle:

A propos, si vous ou vos amis avez un compte gmail et vous avez l'intention d'utiliser Vista, oubliez Windows Mail, le remplaçant d'Outlook Express, pour gérer vote messagerie gmail. Il ne le permet pas. Encore une lacune de Vista.
 
Avant de dire qu'on va leur en mettre un bon coup dans les yeux, il vaut mieux attendre de tout connaître de Leopard. :siffle:

A propos, si vous ou vos amis avez un compte gmail et vous avez l'intention d'utiliser Vista, oubliez Windows Mail, le remplaçant d'Outlook Express, pour gérer vote messagerie gmail. Il ne le permet pas. Encore une lacune de Vista.


Mais c'est complètement débile, ça !
C'est quand même incroyable que tout soit bridé comme cela chez Microsoft. Donc, les utilisateurs de Vista et de Gmail devront obligatoirement passer par un navigateur internet pour recevoir et écrire leurs mails. Pour l'application Microsoft Mail, il faut donc avoir Mircrosoft Windows Live Mail. Mais non, suis-je bête, Microsoft n'autorise pas le transfert de POP des comptes Live gratuits. Reste plus qu'à prendre un compte Live Mail.... payant...:bebe:
 
A propos, si vous ou vos amis avez un compte gmail et vous avez l'intention d'utiliser Vista, oubliez Windows Mail, le remplaçant d'Outlook Express, pour gérer vote messagerie gmail. Il ne le permet pas. Encore une lacune de Vista.
Lacune ou oubli volontaire ?
 
Bon, en gros (non, j'suis pas gros), je résume, un OEM c'est un "grossiste" vendeur de système d'exploitation, qui fournit les OS aux assembleurs (corrigez-moi si je me trompe). La comparaison qui vous faîtes sur la base de ces prix (qu'il manque ceci ou qu'il y ait cela en plus) ne me semble donc pas très pertinente, connaissant les volumes de vente des PC...

Une version OEM de Windows est une version de Windows dont la licence la restreint à être utilisée sur une et une seule machine. Les Windows fournis avec un nouvel ordinateur sont des versions OEM, car ils sont liés à la machine avec laquelle ils sont vendu. Un particulier peut très bien acheter une licence OEM indépendamment de tout matériel (voir ici) et l'installer sur son PC, auquel elle sera liée. Je ne connais en ce qui me concerne personne qui possède une version non OEM de Windows.

Compétitif faut voir. Parce qu'il manque un équivalent de GarageBand pour avoir vraiment un ensemble similaire, chose qui n'est possible qu'avec la version intégrale (la seule vraiment équivalente à ce que propose Apple avec Mac OS X et iLife) à 200 et quelques euros (moi, je l'ai vu à 208 euros chez cDiscount) en version OEM, donc version complète sans boîte, ni doc, ni support. Pour ce prix là chez Apple tu as tout (et "tout" avec Windows Vista Intégrale, c'est 575 euros). Et imaginez combien on paierait des versions OEM de Mac OS X et iLife si elles existaient : beaucoup moins de 200 euros.
Alors certes, pour passer de XP à Vista, la solution la plus économique est la version OEM, dont on peut très bien se satisfaire. Mais de là à dire que les tarifs sont compétitifs par rapport à ceux d'Apple, il y a un pas que personnellement je ne franchirai pas. Sinon, c'est comme si on disait "le prix de ce modèle de voiture est compétitif par rapport à cet autre, même s'il n'a pas de portières, ce qui après tout ne l'empêche pas de rouler".

Ca me semble plus être du détail qu'autre chose. Perso, je n'utilise pas Garage Band, tandis que j'ai besoin de pouvoir lancer Windows car mon université m'a fourni des logiciels qui ne tournent que sous celui-ci. A la marge, on peut discuter ainsi pendant des heures, sans pour autant tomber d'accord car nos besoins sont sans doute différents.

Ce qui me semble vraiment important c'est que la version de Vista qui sera de très loin la plus vendue, c'est-à-dire la familiale premium OEM, et Mac OS X se vendent (étrangement ?) globalement au même prix.

En terme de licence, la licence de Mac OS X est très très proche de celle de Windows OEM, puisque tu ne peux légalement l'installer que sur un seul ordinateur à la fois, et vu que tout Mac est vendu avec Mac OS X préinstallé...




Pour revenir au débat, perso çà ne me dérange absolument pas que Microsoft reprenne la majorité des fonctions existant sous Mac OS X ou Linux. Apple n'a pas inventé l'ordinateur, le système d'exploitation, les navigateurs internet, les onglets, les systèmes de recherche de fichier par indexation de contenu, ni les widgets, pourtant elle les utilise et ce pour notre plus grand plaisir, c'est ainsi que le marché fonctionne. Le vrai problème est que Microsoft puisse se contenter de suivre en restant pour autant leader écrasant du marché. Je vois deux portes de sortie :

- Une voie juridique. C'est le pouvoir de l'état, de la collectivité, qui réglerait ce dysfonctionnement de notre système économique (lorsque la poursuite d'intérêts personnels va à l'encontre totale du progrès global de la société, il me semble important que la société puisse réagir, réguler le marché en conséquence).
- Une voie économique. Un concurrent présentant un avantage décisif dynamise le marché. C'est ce qui c'est passé avec Firefox sur le marché des navigateurs (son avantage tenait dans sa sécurité, son capital sympathie, sa supériorité et son extensibilité (via les extensions) par rapport à IE) ou OpenOffice sur le marché des suites bureautiques (sa gratuité a poussé Microsoft à un vrai bon en avant avec Office 2007, qui est un vrai régal).

En ce qui concerne la campagne marketing, et les déclarations de Microsoft quant à Vista, je ne vois pas trop l'utilité de s'en offusquer. Lorsque un géant de l'agro-alimentaire fait de la pub pour un yaourt, ils vous diront qu'il est onctueux, délicieux, qu'il est bon pour votre croissance et votre ligne. Personne ne s'en offusque, tout le monde sait qu'il ne diront jamais "nous avons copié la recette de nos concurrents, ce yaourt est bourré de conservants et autres joyeusetés, il est assez dégueulasse et on est pas sûr qu'il n'augmente pas le risque de cancer, mais ce serait bien que vous l'achetiez". C'est à nous consommateurs de faire la part des choses. C'est la même chose pour Microsoft et Vista.

Je pense qu'avec Vista, Microsoft innove très peu mais revient clairement dans la course, alors qu'il était largué avec XP. La pression est maintenant sur les épaules d'Apple, qui elle ne peut pas se contenter de suivre, mais doit être constamment en avance pour que l'utilisation de son OS se justifie à la place de Windows. Je pense qu'Apple a gagné ces dernières années une vraie visibilité dans le monde PC, et beaucoup y attendent Leopard au tournant. Il est nécessaire qu'ils offrent un Leopard vraiment novateur par rapport à Vista, sinon la mousse qu'Apple a su générer risque de retomber.

Un autre point qui n'a pas été abordé dans ce débat OS X/Vista est celui des services Web. Avec la généralisation des liaisons haut débit, le web est de plus au plus au centre de l'utilisation d'un ordinateur. Blogs, mail, messagerie instantanée, traitement de textes, agendas en ligne, les applications en ligne vont se généraliser... Lorsqu'on parle du concurrent de Microsoft à l'heure actuelle on cite beaucoup plus souvent Google qu'Apple. Ce qui se passe à ce sujet, c'est que Microsoft veut sa part dans le marché de plus en plus juteux de la pub en ligne (qui est quasi la seule source de revenu de Google), tandis qu'avec les technologies du web 2.0, Google marche sur le pré carré de Microsoft en offrant des applications en ligne... Vista est une grande étape dans cette bataille. Microsoft est en train de complètement refondre sa gamme de service web, MSN cédant la place à Windows Live. Microsoft tente ici à nouveau de jouer sur sa suprématie dans le domaine des OS pour imposer Windows Live, en jouant sur leur intégration à Windows Vista, en insérant des pubs pour Windows Live au sein de Vista... Vista intègre également des outils propres pour développer des applications en ligne pouvant s'exécuter sur le bureau de Windows. On peut se demander comment va agir Apple à ce sujet... Un partenariat avec Google, une refonte de .Mac ?
 
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Réactions: teo
Mais c'est complètement débile, ça !
C'est quand même incroyable que tout soit bridé comme cela chez Microsoft. Donc, les utilisateurs de Vista et de Gmail devront obligatoirement passer par un navigateur internet pour recevoir et écrire leurs mails. Pour l'application Microsoft Mail, il faut donc avoir Mircrosoft Windows Live Mail. Mais non, suis-je bête, Microsoft n'autorise pas le transfert de POP des comptes Live gratuits. Reste plus qu'à prendre un compte Live Mail.... payant...:bebe:

Lacune ou oubli volontaire ?
C'est aussi incompatible avec Yahoo mail et... Windows Live Mail ! A ce niveau-là, c'est plus un oubli ou un bridage volontaire : c'est une bourde ! :rateau: :D :D
Mais ce sera certainement corrigé prochainement, du moins pour Windows Live Mail.

Ca me semble plus être du détail qu'autre chose. Perso, je n'utilise pas Garage Band, tandis que j'ai besoin de pouvoir lancer Windows car mon université m'a fourni des logiciels qui ne tournent que sous celui-ci. A la marge, on peut discuter ainsi pendant des heures, sans pour autant tomber d'accord car nos besoins sont sans doute différents.
Ce n'est la question qu'on utilise ou pas tel ou tel logiciel. Il s'agit juste de voir ce que l'un et l'autre offre, quelque en soit l'usage fait par le client. Et de ce point de vue, l'absence d'un équivalent de Garage Band dans Vista est un point négatif pour l'OS de Microsoft.
 
garage band est livré avec mac os x ?

mais pourquoi ai-je donc acheté iLife ?
 
En terme de licence, la licence de Mac OS X est très très proche de celle de Windows OEM, puisque tu ne peux légalement l'installer que sur un seul ordinateur à la fois, et vu que tout Mac est vendu avec Mac OS X préinstallé...

Attention, ne mélangeons pas.
Que ce soit une licence Windows ou une licence OS X, on ne peut de toute façon l'utiliser que sur un seul ordinateur à la fois. Par contre, une licence OEM de Windows signifie que si le PC qui correspond à cette licence "meurt", par exemple si la carte-mère crame et qu'on doit la remplacer, il faudra acheter une nouvelle licence.
 
Attention, ne mélangeons pas.
Que ce soit une licence Windows ou une licence OS X, on ne peut de toute façon l'utiliser que sur un seul ordinateur à la fois. Par contre, une licence OEM de Windows signifie que si le PC qui correspond à cette licence "meurt", par exemple si la carte-mère crame et qu'on doit la remplacer, il faudra acheter une nouvelle licence.

Houlà..... il faut quand même faire un peu attention à ce qu'on affirme ;)
En ce moment vous êtes tous un peu nerveux, ça se comprend. Mais ça va passer :D
Pour info, en cas de crash d'un composant majeur de la machine (CM, proc, DD), il faut réactiver sa licence par tél.
 
Houlà..... il faut quand même faire un peu attention à ce qu'on affirme ;)
En ce moment vous êtes tous un peu nerveux, ça se comprend. Mais ça va passer :D
Pour info, en cas de crash d'un composant majeur de la machine (CM, proc, DD), il faut réactiver sa licence par tél.

Je suis d'accord avec toi qu'il ne faut pas raconter n'importe quoi.

Mais quant à être nerveux, y'a une marge ;) et je crois que la nervosité n'est pas franchement dans les rangs d'Apple ou en tout cas dans les rangs de ses utilisateurs.
Vista est attendue depuis si longtemps (combien de retard sur la date originale de sortie ?), elle ne semble pas faire l'unanimité parmi de nombreux futurs utilisateurs.
De mon côté, j'attend Leopard avec une sacré impatience, comme tout nouvel OS et que Vista, j'en ai un peu rien à battre sauf quand je vois ces mêmes potes qui pleurent car ils vont devoir changer de bécane.
Je sais très bien que ce n'est pas Leopard qui va faire passer MacOS à 12% de part de marché. Ce qui me fait très plaisir, c'est de voir autour de moi des gens totalement décomplexés par rapport à leur OS et qui switchent sans plus avoir peur du Mac comme à l'époque de MacOS Classic. Ils en ont juste marre de se transformer en garagiste 6 fois par an et en éboueur tout les jours en recevant leurs emails ou de flipper à chaque alerte virale. En plus ils sont contents de montrer leur mac dans leur salon alors ;)
 
Quand je parlais de "nervosité" c'était bien sûr une boutade...;)
C'est clair que c'est plutôt Microsoft qui joue gros en ce moment. Vista n'est que la face visible d'une guerre pour reprendre la main sur le marché de l'internet, notamment face à Google.
Par contre, compte tenu du lifting pas si mal réussi de Vista, un Mac n'a jamais autant ressemblé à un PC.
Et bien malin qui saura dire si c'est une arme (un switcher est de moins en moins dépaysé) ou un danger (s'il y a si peu de différence, pourquoi acheter un Mac ?).
 
De mon côté, j'attend Leopard avec une sacré impatience, comme tout nouvel OS et que Vista, j'en ai un peu rien à battre sauf quand je vois ces mêmes potes qui pleurent car ils vont devoir changer de bécane.

Il y en a aussi qui vont pleurer quant il vont s'apercevoir que leur Mac n'est pas compatible avec Léopard. Comme certains ont pleuré par le passé quant ils ont appris que leur logiciels fonctionnant sur OS 9 ne seraient pas portés sur OS X, ou que ceux fonctionnant via classic ne fonctionneront pas sur MacIntel.

Ce sont des types de situation qui existent sur PC comme sur Mac (peut-être même plus sur Mac)...
 
Il y en a aussi qui vont pleurer quant il vont s'apercevoir que leur Mac n'est pas compatible avec Léopard. Comme certains ont pleuré par le passé quant ils ont appris que leur logiciels fonctionnant sur OS 9 ne seraient pas portés sur OS X, ou que ceux fonctionnant via classic ne fonctionneront pas sur MacIntel.
Ce sont des types de situation qui existent sur PC comme sur Mac (peut-être même plus sur Mac)...

Je n'ai pas oublié le passage du 68000 au PPC, du SCSI au Firewire et USB… et d'OS 9 à X :D
Je ne disais pas que cela n'était pas possible sur Mac aussi, je disais juste que dans mon cas précis, je m'en moquais un peu. Mon Titanium G4 400 de 2001 ne tourne déjà plus que sur Panther…

Edit: Mais mon Mini PPC devrait résister au Leopard ;)
 
Il y en a aussi qui vont pleurer quant il vont s'apercevoir que leur Mac n'est pas compatible avec Léopard. Comme certains ont pleuré par le passé quant ils ont appris que leur logiciels fonctionnant sur OS 9 ne seraient pas portés sur OS X, ou que ceux fonctionnant via classic ne fonctionneront pas sur MacIntel.

Ce sont des types de situation qui existent sur PC comme sur Mac (peut-être même plus sur Mac)...

Les seuls qui vont vraiment pleurer seront ceux qui sont encore sur G3 car il ne tournera que sur les machines à partir du G4. Pour le reste, il y a toujours une période d'adaptation avec certains logiciels qui ne tourneront plus sur le nouveau système et qui nécessiteront une mise à jour. ;)