Parlons vroum vroum... (beurk v2)
- Créateur du sujet Foguenne
- Date de début
Oui.... mais pourquoi le fait d'être associé à Peugeot les empêche de continuer à mettre à profit leurs innovations ?
Ils sont enchaînés ?
Ils sont enchaînés ?
c'est une opinion personnelle...je n'en sait rien en réalité..:mouais:
je suis pas historien automobile...pour ça google est ton ami:sleep:
Il y a encore 5 ans, les innovations au niveau design étaient réservées à Peugeot.
à l'axel, la visa, la Bx, la Xm et la Xsara… encore heureux qu'il y ait eu la Xantia première version tiens, un minimum de style…
A
Anonyme
Invité
Hem.... kof kof kof...
C'était pas Malraux... c'était Albert Camus !
Mais avec tous ces nioubes qui te mettent à cran, on comprend mieux ta méprise...
Hem.... kof kof kof...
C'était pas Malraux... c'était Albert Camus !
Mais avec tous ces nioubes qui te mettent à cran, on comprend mieux ta méprise...
oui, c'est vrai. En plus, Albert Camus va mieux à la Facel Vega Malraux, c'est plus une simple DS ou une SM ça foire un peu à l'allumage
Roulé ce matin, casquette au vent avec la tiger :love: sentir les odeurs de la nature le matin, entendre les oiseaux (quand de temps en temps je m'arrete à un feu )
Top sensation :king: :style:
) Top sensation :king:
:style:
A
Anonyme
Invité
Cela dit, le fait qu'une génération suivante à la nôtre ne réagit pas à l'évocation des Facel Vega et autres SM est à mon sens (de non-spécialiste, j'insiste) révélateur de la difficulté (l'impossibilité ?) qu'ont toujours eu les marques françaises à s'imposer durablement dans les créneaux spécifiques du luxe, du grand touring et de la voiture d'exception en général.
Pour rester dans la seconde moitié du XXème siècle, Facel n'existe plus, la SM a été un échec commercial etc. Pourtant ces voitures n'étaient pas dénuées de qualités pouvant rivaliser avec les marques les plus prestigieuses. Voire même certaines avaient des aspects "révolutionnaires". Plus récemment on pourra citer l'échec de Renault-Matra avec l'Avantime, la Vel-Satis qui reste confidentielle ou encore les grosses Peugeot des années 90 comme la 605 qui n'a pas été à la hauteur des espérances.
Dans le domaine des constructeurs connus qui sont sur ce créneau, l'homme de la rue nous citera sans doute immédiatement les Mercedes, BMW, Porsche ou encore Audi, et peut-être quelques ex-anglaises (moi je m'y perds avec tous ces rachats) comme Jaguar ou Rolls, puis enfin les sportives italiennes. Mais probablement aucune voiture française. Bien sûr il y a toujours des exceptions : nous avons parlé de la Berlinette plus haut.
Mais si l'on regarde les choses en terme de politique industrielle et commerciale durablement implantée sur ces créneaux de marché, force est de constater que les marques françaises n'en font pas partie.
Alors, selon vous les experts, à quoi cela tient-il ?
Pour rester dans la seconde moitié du XXème siècle, Facel n'existe plus, la SM a été un échec commercial etc. Pourtant ces voitures n'étaient pas dénuées de qualités pouvant rivaliser avec les marques les plus prestigieuses. Voire même certaines avaient des aspects "révolutionnaires". Plus récemment on pourra citer l'échec de Renault-Matra avec l'Avantime, la Vel-Satis qui reste confidentielle ou encore les grosses Peugeot des années 90 comme la 605 qui n'a pas été à la hauteur des espérances.
Dans le domaine des constructeurs connus qui sont sur ce créneau, l'homme de la rue nous citera sans doute immédiatement les Mercedes, BMW, Porsche ou encore Audi, et peut-être quelques ex-anglaises (moi je m'y perds avec tous ces rachats) comme Jaguar ou Rolls, puis enfin les sportives italiennes. Mais probablement aucune voiture française. Bien sûr il y a toujours des exceptions : nous avons parlé de la Berlinette plus haut.
Mais si l'on regarde les choses en terme de politique industrielle et commerciale durablement implantée sur ces créneaux de marché, force est de constater que les marques françaises n'en font pas partie.
Alors, selon vous les experts, à quoi cela tient-il ?
Ah bon ? on dirait pas (hormi Citroen) !! côté design Renault a fait beaucoup mieux (toujours d'ailleurs - à mon avis).
Renault ? Design ? Tu plaisantes, là, j'espère ? Plus ça va, plus leurs voitures sont moches, et ça date pas d'hier, ils ont étrenné le phénomène avec la poire (la R14), je crois que la dernière voiture réussie qu'ils ont sorti, c'était la R16 !
1- qualité / ergonomie (rigueur germanique et raffinement britannique ....)
2- moteurs (petits à trop rares exceptions)
3- look / design (et pourtant on a essayé)
4- stratégie commerciale / marketing (Steeve macQueen n'était pas au volant d'une 4L)
5- prix
Je dis que Renault s'est montré plus inventif et a pris plus de risque dans la création, si le design en tant que tel n'a pas fait l'unanimité cela relève des goûts et des couleurs ...
Je dis que Renault s'est montré plus inventif et a pris plus de risque dans la création
L'ennui, c'est qu'ils se sont quasiment toujours loupés :rolleyes:
Bon d'accord, avec la R16, j'ai forcé un peu le trait, il y a eu des exceptions (Safrane, première Laguna, première Clio), mais dans l'ensemble, les risques qu'ils ont pris étaient ... Comment dire ... Plutôt inconsidérés :mouais:
Tu veux un exemple ? tiens, compare donc le design d'une 306 cabriolet avec celui de sa concurrente Renault de l'époque, la Megane cabriolet :siffle:
la 306 ? ouais, superbe originalité du côté design superbe
Mais qui parle d'originalité ? Moi, je parle d'esthétique, là je préfère une belle voiture classique à une mocheté, même originale !
A
Anonyme
Invité
N'oublions pas la Twingo. Je trouve qu'elle est dans la lignée des grandes réussites françaises en termes de petites voitures populaires et démocratiques. Son design, s'il fut surprenant au début, a aujourd'hui un aspect intemporel : il n'a pas pris une ride en plus de 15 ans d'existence.
La nouvelle est une espèce de MacDo fadasse au style informe.
Je persiste à penser que l'excellence automobile française est justement dans ce créneau. Etes-vous déjà monté dans une Lupo de VW après une Twingo ? Il y a une intelligence de l'habitabilité de l'espace dans la seconde qui est totalement absente dans la première.
la 306 ? ouais, superbe originalité du côté design superbe
je les imagine bien les gars :
(il se dit que plusieurs années plus tard, Paul a repris la même idée sur les 206, 307, 207 puis 308 :rolleyes: )
